Partie de Loup-Garou [MJ : MeteoraBT]

 Sur quoi bases-tu tes suspiçions ?

Je ne comprends pas, par exemple :

Celle de talen, la mienne (? Tu aimes ma façon de réflechir alors je suis suspect ? C'est tellement bien dit)...

Je ne comprends pas non plus qu'est-ce qui te pousse à croire Mendeed innocent si facilement, alors que tous ses posts (enfin, le peu qu'il a fait, et ce n'est pas peu dire) contiennent un truc situé entre le néant absolu et le vent intersidéral ? Explique-moi de quels raisonnement tu parles.

Tu n'as pas d'avis sur des personnes qui ont encore plus posté que lui, et des raisonnements ouverts, pourtant.
Comment fais-tu ?

Moi, là, à froid, je vois une liste faite à l'arrache, juste pour dire qu'on a un avis, et innocentant/accusant les personnes... soit au hasard, soit suivant un plan génial et diabolique (enfin, qui se veut tel, mais qui n'aboutira jamais si c'est le cas.)

J'aimerais des réponses aux questions que je pose dans ce post.

Bon, après un gros dodo, à nous !

Je vais faire "court" cette fois-ci, parce que je n'ai pas spécialement de grosse révélation à faire. Je vais tout simplement vous donner mon point de vue sur l'ens'emble des joueurs de la partie. Il y en a certains pour qui j'ai maintenant des quasi-certitudes, et d'autres pour lesquels je reste encore dans la panade.

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Kami : à peu près innocenté dans mon esprit, le raisonnement de BenP à son sujet se tient, j'ai procédé de manière à peu près analogue. Pour rappel, NM, le meneur, a tenté de le mettre dans sa poche en tentant de "piéger" Kami et Aven93, ce qui tendrait à les innocenter tous les deux.

Aven93 : voir ci-dessus.

BenP : Il semble avoir été honnête concernant le mp de feu le meneur LG, et pourtant je n'arrive pas à l'innocenter complètement. J'ai du mal à croise qu'il est simple villageois. S'il est LG, il m'aura encore complètement embobiné (ça devient une habitude). S'il est villageois, je suis persuadé qu'il a un rôle.

Tisseur_de_reves : méchamment absent sur cette partie, et pour cause. Ce n'est pas une raison IRL, je lis attentivement tous les posts, et je tente de comprendre ce qui se passe. Et le constat est le suivant : je suis "un rien" à l'ouest. Mais surtout, j'ai beaucoup de mal à me dépêtrer de la tripotée de messages que vous avez tous tendance à laisser, messages extrêmement courts bien souvent qui plus est. Je ne vous jette pas la pierre, mais ça a bien tendance à m'embrouiller. Et autant j'ai le temps de tout lire, autant j'avoue que je n'ai absolument pas le courage de prendre des notes pour y voir plus clair. Je tente de faire comme je peux, mais je suis clairement à la ramasse sur cette partie.

Mendeed : Innocent à mon avis. Comme il l'a indiqué auparavant, ses empêchements IRL ont effectivement agi comme un aimant à LG. Mais de là à dire que les 6 de la première journée ont voté en masse contre lui ? C'est un peu gros quand même... Autant la proba d'un 50/50 était très forte, autant un vote lupin massif, j'y crois pas.

Marguesol : même constat que Zadie. Depuis qu'on l'a "accusée" de ne pas participer, elle se réveille. Sauf que, comme moi, elle ne sert pas à grand chose.

ff26 : Il est quasiment acquis qu'il s'agit du concierge. Vu la teneur des informations qu'il nous distille, je crois que c'est évident, d'autant que y'a quand même pas mal d'éléments qu'il nous a donné qui nous ont permis de trouver du LG. Innocent donc (obviously).

Zwouip : Je m'interroge à son sujet. Il fait partie des personnes en qui j'ai appris à ne PAS faire confiance, tant il est capable d'être absent sans donner vraiment donner l'impression de l'être. Sur la dernière partie, je pensais qu'il passerait à la trappe bien avant Mendeed. Force est de constater que le petit coco a méchamment assuré sur ce point, et qu'il fait un LG redoutable quand il a ce rôle. Du coup je réserve mon jugement à son sujet.

Talen : pas d'opinion sur lui, je sais vraiment pas quoi en penser.

Xeelan : idem. J'aurais plus tendance à l'imaginer innocent, étant donné qu'il est complètement à la masse, comme moi. Mais encore une fois, ce n'est qu'une simple impression.

Scyth : Remarquable, comme à son habitude. Je suis à peu près convaincu qu'il est du côté des villageaois. Mais étant donné son niveau de jeu, il est tout à fait possible qu'il nous enfle avec ses arguments qui se sont tous tenus. Détail amusant, si j'avais été MJ et que les rôles n'avaient pas été distribués aléatoirement, c'est sans doute lui que j'aurais choisi comme LG Blanc. Lui ou Boris.
Tiens, d'ailleurs j'aurais une question à te poser Scyth : tu parlais d'une stratégie de maire avec son bourreau lors de l'élection; qui t'aurait permis d'attribuer le rôle à une personne digne de confiance et ce dès le premier jour. Est-ce que tu pourrais nous éclairer là-dessus ? Ou me le chuchotter si tu ne veux pas le rendre public... Ca m'intéresse méchamment.

Boris : bin parlons-en. Autant je le pensais méchamment lupin au cours de la première journée, autant là je suis à peu près convaincu de son innocence. Il a développé des idées excellentes au cours de cette partie, et ses raisonnements ont à chaque fois été pleins de perspicacité. Je le mets dans le même sac que Scyth. Son insistance à ce que le somnambule le sonde joue en sa faveur. Il ne l'a pas demandé qu'une fois, mais à répétition. Reste plus qu'à espérer qu'ils ne soient pas lupins tous les deux avec Scyth, parce que dans ce cas, ils seront abominables à débusquer.

Zadie : Ma suspecte majeure... Et pourtant je m'interroge. Je la trouve terriblement sur la défensive et ce depuis le début. Est-ce à mettre sur le compte de son inexpérience dans le jeu ? C'est possible, mais en tout état de cause, la teneur de ses posts s'est fondamentalement résumé à des "je suis d'accord avec toi" et "mééééé, c'est pas moi !!!". Bon, je caricature un brin, mais tout ça pour dire qu'elle n'a rien apporté au village. Alors ok, je suis dans le même panier, Marguesol, Mendeed et Abitbol également. Mais quelque chose dans ses propos me chiffonne profondément.

Abitbol : notre bourreau, qui n'a pas eu à bluffer des masses jusqu'à maintenant. Choisi par Boris, choix logique puisque tous les deux se connaissent très bien. J'ai l'impression qu'il est comme moi sur cette partie, à savoir à la masse et perdu. Mais je me trompe peut-être.

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Actuellement, je pense me diriger vers un vote Zadie, comme j'en avais au départ l'intention hier. Je ne sais pas si elle est loupiote, je me dis que c'est probable.
Je vais être franc avec vous. Quand bien même Zadie serait amoureuse, y passait et que l'on fraggait 3 personnes d'un coup, je pense que ça serait un mal pour un bien, étant donné que ça permettrait au village d'y voir nettement plus clair. On dispose d'une avance plus que confortable, au point qu'un meurtre de masse nous donnerait une quantité d'informations plus qu'intéressante. Après, je sais que je vais en faire hurler avec ces propos, tant pis.
Mais à ce stade, je pense que les informations qui en découleraient serait limite plus importantes pour nos Sherlock Holmes du village que le fait de dégommer un lupin. Et s'il peut y avoir un loup dans le lot, c'est tout bonus !

Si vous souhaitez des précisions ou que je m'exprime sur un sujet en particulier, n'hésitez pas. Je devrais être en mesure de répondre dans la soirée.

Et le manque de prévisu, c'est toujours aussi chiant.

 Diable !
J'adore revenir sans cesse et voir que je n'ai pas de réponse.
Reconnecte-toi vite, allons !

 Hum.
Tisseur, tu ne taris pas d'éloges à mon sujet, alors je n'ai même pas été à la hauteur de ce que je désirais. Mais bon, question de point de vue, j'imagine. Ou de tentative pour me mettre dans ta poche ? Tu sais bien que ça ne peut pas marcher, donc je vais prendre ça pour un compliment sincère, merci ^^

Oui, j'avais bien une méthode pour donner le poste de bourreau à une personne de confiance. En tout cas, il y aurait eu de grandes chances que ce poste finisse entre les mains d'un gentil.
Et non, je ne vais ni la dévoiler au public, ni en privé. Pas maintenant, en tout cas. À moins que tu n'aies une information innocentant/accusant quelqu'un à m'échanger, je garderai ça pour moi (ben oui, le troc ça marche même au LG ... ♫)

Peut-être à la fin de la partie (et encore, rien n'est moins sûr.)

Je ne suis pas comme BenP coco ^^
Je m'attendais à une réponse du genre, mais ça valait le coup de tenter.

Le 15/10/2010 à 18:33, zadie avait écrit ...

Aven93 : euh je comprend rarement ses posts mais bon j'ai l'impression d'être la seule!

Ben faut me demander si je suis pas clair dans ce que je raconte. Je suis conscient que j'ai tendance à pas écrire certaines étapes de raisonnements ce qui les rend parfois incompréhensibles.

Sinon, je suis à l'arrache IRL pour plein de raisons pas intéressantes, et je posterai à partir de demain soir seulement, veuillez m'excuser pour cela.

Pour le moment, j'envisage de voter Zadie, c'est la seule piste valable que j'ai. Je suis complètement à coté du quelque chose entre plein de joueurs qui se passe niveau chuchotements, mais tant que c'est pour le bien du village ça me va.

Niveau recherche de Loups, il me semble que Heptahydride est en train de se fondre dans le décor comme c'est pas permis^^. J'aimerais bien l'entendre causer. Je rappelle qu'il s'est tout de même bien attaqué au principe du vote contre GcDoLg / zadie .
Venir critiquer ouvertement une tactique, c'est bien, mais j'aimerais savoir ce qu'il apporte au village sur les deux derniers jours.

Je n'ai rien relevé niveau Zwouip, c'est une erreur de ma part. Je regarderai ça dès que possible, même si je redoute le repassage nécessaire du topic.

Idem pour Xeelan. Très discret.

Pas grand chose sur Abitbol non plus pour le moment. Ce qu'il dit parait sensé, je n'ai rien de plus.

Tiens, H², je l'avais oublié dans ma liste. Ca prouve à quel point ses interventions m'ont marqué...

Je tiens à dire que le MJ ne m'autorise pas à chuchoter, j'en ignore la raison mais c'est pour ça que je ne réponds pas aux gens qui chuchotent avec moi.
D'après le MJ, quelqu'un d'autre que le concierge écoute mes ou les conversations privées.

---

Je voulais faire un petit truc sympa permettant d'y voir plus clair, un truc à la ff26 mais comme la prochaine nuit est paire, je n'ai pas envie de prémacher le travail des LGs car si j'ai bien compris les règles, le loup blanc peut tuer un villageois ou un LG. Donc ma petite révélation

---

Kamikazeur : Mon avis est très distendu avec lui. Autant dès fois, il ne fait que plussoyer à droite congratuler à gauche pour finalement ne rien dire. Puis parfois, il lance son avis, participe ux débats. Son irrégularité n'est en rien une preuve d'une quelconque suspicion. Mais je suis assez loin de l'innocenter.

Scyth : Il me laisse un drôle d'effet. Ces posts sont vraiment clairs et font avancer le village. Mais pourtant il y a derrière comme un faux semblant. Son dernier chuchotement m'a semblé aussi plus pressé comme s'il voulait à tout prix savoir ce que j'avais à dire.

BenP : Pour moi c'est clairement un amoureux. Et je pense que c'est le n'amoureux de Zadie et de Marguesol. C'est meugnon. Par contre il est plutôt soit LG soit simple villageois.

Tisseur_de_reves : De son propre aveu, il est un peu perdu. Du coup, je ne me suis pas intéressé à lui. Mais il faut dire que j'ai déjà en tête ma liste de gros suspects et il n'en fait pas parti.

Mendeed : Innocent, ne postant pas alors que sa voix aurait un bon impact sur la partie dommage.

Marguesol : C'est une amoureuse et sans doute de Zadie. J'en suis persuadé. Bon c'est du pur instinct maus que voulez-vous, on ne se refait pas. Je la crois par contre villageoise.

ff26 : Le concierge, donc innocent. C'est surprenant qu'il soit encore en vie.

Zwouip : Oye oye oye ! Zwouip gagne la palme d'or du type qui voit des plans extrêment tordu partout. Il a le mérite de cherche, mais à mon avis (qui est loin d'être humble) il fouille tout sauf là où il faut. Je le pense vraiment LG.

Aven93 : J'ai dit la veille, que je le pensais LG. Je me rétracte pour le moment. En fait j'en sais rien. On verra ce que la prochaine nuit nous apportera.

Talen : Un ange, un pure ange de beauté et de lumière venu sur terre parce que les anges n'ont pas de sexe. C'est sûr cet être quasi divin ne peut-être qu'inncent.

Zadie : Je vote pour elle, je ne change pas d'avis pour l'instant. Si elle n'est pas louve, alors je suis presque sûr qu'elle est lié à un LG. J'ai même l'intime conviction que sa mort implique la mort d'un LG (elle ou un autre)

Heptahydride et Xeelan : Ghosts... Quoique H² a beaucoup innocenté à tord et à travers. Je surveille H². Xeelan me semble démotivé car il est simple villageois.
 
Boris : Je le pense également corbeau ou pyromane. Pour moi il n'est pas LG

Abitbol : Attendons de voir la mort de Zadie pour voir sa manière dé réagir.

Pardon pour les photes et les oublies de fin de frazes. C'est GcDoLg qui m'empêche de me concentrer.

car si j'ai bien compris les règles, le loup blanc peut tuer un villageois ou un LG.

                                          +

Il peut, une nuit sur deux, en commençant à partir de la nuit 2, étriper un loup-garou de son choix s’il le désire.

                                          =

Tu a pas compris les règles

Damned je suis eu !

Mais je garde ma révélation pour demain IG. En attendant tuons Zadie !

Le 15/10/2010 à 22:15, talen avait écrit ...

Je tiens à dire que le MJ ne m'autorise pas à chuchoter, j'en ignore la raison mais c'est pour ça que je ne réponds pas aux gens qui chuchotent avec moi.
D'après le MJ, quelqu'un d'autre que le concierge écoute mes ou les conversations privées.

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Je voulais faire un petit truc sympa permettant d'y voir plus clair, un truc à la ff26 mais comme la prochaine nuit est paire, je n'ai pas envie de prémacher le travail des LGs car si j'ai bien compris les règles, le loup blanc peut tuer un villageois ou un LG. Donc ma petite révélation

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Kamikazeur : Mon avis est très distendu avec lui. Autant dès fois, il ne fait que plussoyer à droite congratuler à gauche pour finalement ne rien dire. Puis parfois, il lance son avis, participe ux débats. Son irrégularité n'est en rien une preuve d'une quelconque suspicion. Mais je suis assez loin de l'innocenter.

Scyth : Il me laisse un drôle d'effet. Ces posts sont vraiment clairs et font avancer le village. Mais pourtant il y a derrière comme un faux semblant. Son dernier chuchotement m'a semblé aussi plus pressé comme s'il voulait à tout prix savoir ce que j'avais à dire.

BenP : Pour moi c'est clairement un amoureux. Et je pense que c'est le n'amoureux de Zadie et de Marguesol. C'est meugnon. Par contre il est plutôt soit LG soit simple villageois.

Tisseur_de_reves : De son propre aveu, il est un peu perdu. Du coup, je ne me suis pas intéressé à lui. Mais il faut dire que j'ai déjà en tête ma liste de gros suspects et il n'en fait pas parti.

Mendeed : Innocent, ne postant pas alors que sa voix aurait un bon impact sur la partie dommage.

Marguesol : C'est une amoureuse et sans doute de Zadie. J'en suis persuadé. Bon c'est du pur instinct maus que voulez-vous, on ne se refait pas. Je la crois par contre villageoise.

ff26 : Le concierge, donc innocent. C'est surprenant qu'il soit encore en vie.

Zwouip : Oye oye oye ! Zwouip gagne la palme d'or du type qui voit des plans extrêment tordu partout. Il a le mérite de cherche, mais à mon avis (qui est loin d'être humble) il fouille tout sauf là où il faut. Je le pense vraiment LG.

Aven93 : J'ai dit la veille, que je le pensais LG. Je me rétracte pour le moment. En fait j'en sais rien. On verra ce que la prochaine nuit nous apportera.

Talen : Un ange, un pure ange de beauté et de lumière venu sur terre parce que les anges n'ont pas de sexe. C'est sûr cet être quasi divin ne peut-être qu'inncent.

Zadie : Je vote pour elle, je ne change pas d'avis pour l'instant. Si elle n'est pas louve, alors je suis presque sûr qu'elle est lié à un LG. J'ai même l'intime conviction que sa mort implique la mort d'un LG (elle ou un autre)

Heptahydride et Xeelan : Ghosts... Quoique H² a beaucoup innocenté à tord et à travers. Je surveille H². Xeelan me semble démotivé car il est simple villageois.

Boris : Je le pense également corbeau ou pyromane. Pour moi il n'est pas LG

Abitbol : Attendons de voir la mort de Zadie pour voir sa manière dé réagir.

 

Merci de me conforter à ton sujet.

Bon, croyez-moi ou pas, mais je me suis refarci les 70 precedentes pages de la partie.
Mon objectif : eclaircir les hypotheses et rafermir le monde des possibles en relisant les messages avec un œil nouveau (et notamment en relisant les posts des quatre loups decedes avec enormement d’attention).

De cette relecture, j’ai notamment note que nos quatre loups averes (et neanmoins ad patres) avaient vote pour ceux que je considere innocents a hypothese hautement probable : ff26 x2, Aven93 et Scyth au post de meneur.

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Ensuite, je renote que Zwouip a ete le tout premier a me charger comme un bourricot (je ne reviendrai pas sur ses arguments qui me paraissent loin d’etre determinants) et qu’il a ete immediatement suivi par le chef de meute NewMilenium.
Cela sonne beaucoup comme un loup qui a saisi l’opportunite de griller un mec potentiellement dangereux (autrement dit : moi) en suivant les arguments d’un villageois.
Pour cette raison, l’hypothese Zwouip = loup aurait tendance a baisser legerement a mes yeux (et surtout parce que je vois tres bien newMilenium jouer comme cela).
De plus, j’ai d’autant plus de mal a croire Zwouip loup qu’il s’acharne vraiment sur moi, et que cela me parait une strategie plutot tres dangereuse pour un lycan (note : Niicfromlozane avait bourrine Mendeed comme un gros porc et il etait bien loup… mais je pense que Zwouip et Niicfromlozane ont une maniere de jouer completement differente).

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De meme, les nombreux posts de NewMilenium au sujet de Talen (pour rappel, notre chef de meute adore le suspectait fortement… mais je suis incapable de retrouver ses arguments malgre ma lecture attentive). En fait, je me souviens que, des le debut, NewMilenium affirmait une enormite du genre « je pense Boris plutot innocent et Talen plutot loup » (c’etait une phrase qui m’avait vraiment fait tiquer car basee sur absolument rien du tout : NewMilenium, le champion de la desinformation).
Bref, tout ceci innocenterait plutot Talen, a mes yeux.

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Hackrider a ete le seul des quatre loups-garous decedes a charger un peu ses congeneres (notamment Niicfromlozane et GcDoLg : notons qu’ils etaient tous les deux loups-garous simples). Sa liste des « moins suspects » etait : BenP + Scyth + Kiwi + Boris.
Or, etant donne (ce n’est qu’une hypothese et c’est donc du simple feeling absolument pas prouve) que cela m’etonnerait beaucoup que Hackrider ait melange ses comparses loups avec des innocents dans sa liste (je pense notamment qu’il a voulu faire le malin en chargeant ses complices pour s’innocenter plus ou moins), cela me ferait dire que, en plus de Scyth (deja quasi-innocent selon moi) et Kiwi (innocent avere a 100%), le pere Boris serait finalement plutot innocent lui aussi (mais vu que le lascar me parait etre capable de tout, je vais quand meme le garder a l’œil, et de pres).

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Pour conclure : je ne vois toujours pas trop pourquoi le village vote contre Zadie. Rien dans ce qu’a dit ff26 ne pourrait nous prouver qu’elle soit louve.
Je la pense plutot double-amoureuse (de toute facon, c’est soit elle, soit Marguesol). Et comme l’a rappele Tisseur_de_reves, le principal avantage de tuer l’amoureuse serait de faire le menage parmi la liste des suspects.

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Petit recapitulatif clair : il reste, comme villageois a role ayant encore un pouvoir pouvant se reveler utile (je ne compte donc pas le pyromane par exemple) :

Ancien (peut-etre pas encore mordu) + concierge (dont on se doute de l’identite) + somnambule (qui a deja sonde 3 personnes) + sorciere (au moins une potion de mort, et peut-etre encore une potion de vie) + chaman (dont on aura sans doute des nouvelles tres bientôt : testament au pire) + corbeau (avec ses deux votes)

Cote loup, il ne reste plus que :

Loup blanc + loup simple (et donc, chacun d’eux connaît exactement le role de l’autre)

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Par rapport a tout ce que j’ai dit recemment (= dans ce post et dans les precedents), je reduirait ma liste de suspects loups tres probables a :

+ Tisseur_de_reves
+ Abitbol
+ Xeelan
+ Heptahydride

Et, avec une hypothese tout aussi forte (mais plus risquee, etant donne qu’il y a tres certainement une amoureuse entre les deux) :

+ Zadie
+ Marguesol

Je suis pratiquement certain que nos deux loupiots survivants sont dans ce tas.
Mais je reconnais manquer d’elements pour accuser plus franchement (oui, ce n’est pas dans mes habitudes, donc je suis forcement loup, je sais…).

A defaut, je serai tente de voter contre Abitbol, tout simplement parce qu’il est suspect et qu’il detient un role tres important qu’on ne peut pas se permettre de laisser a une personne douteuse.
Je prefererais que le meneur designe un bourreau « plus sur ».

Ah, et prochaine connexion pour lundi matin seulement. Desole.

En meme temps, je risque pas de leur manquer beaucoup : pas un n'a accepte de faire des trucs rigolos avec moi...
Mes potes de Los Angeles etaient quand meme vachement plus sympas...

Je comprends tes propos posés sur les filles, risques, tout ça.

Cependant, je maintiens fermement mon vote contre zadie, je ne juge pas les risques si grands que ça.