Partie de Loup-Garou [MJ : Scyth]

Le 06/09/2010, M10 avait écrit ...

Non je tiens juste a dire que vous parlez preque tous des stratégies des autres joueurs des parties précédent sachant que le stratégie varie selon les parties et surtout les RÔLES...

Peut-être, mais un bon joueur reste un bon joueur, qu'il soit villageois ou loup. Et avoir un bon joueur à la mairie, même si il peut être loup, est (POUR MOI, tu n'es sans doute pas de mon avis) un meilleur choix que d'avoir quelqu'un dont je ne CONNAIS PAS L'ATTITUDE de joueur (c'est surtout ca d'ailleurs)

Euh, en tant que prof de math, je m'insurge contre le raisonnement de NN:

La question, n'est pas: "quelle est la probabilité que X soit loup cinq parties de suite?", mais: "quelle est la probabilité qu'il le soit dans la partie courante?".

Effectivement, il est très peu probable d'etre loup plein de fois de suite. Mais une fois que tu l'as deja été quatre fois, tes prob de l'etre dans la partie suivantes sont identiques à celles de l etre dans la premiere partie.

Euh... topic "Loup-garous", pour ça. Y'a un espion qui a lancé le troll, continuez là-bas.

Ca serait bien de vite revenir sur la partie proprement dite, quand même

Les bagarres sur les stats, c'est marrant seulement un temps. Et puis c'est plus drôle, on a déjà donné il y a deux ou trois parties

Donc comme beaucoup de personne attende après moi je vais de se pas m'expliquer sur mon attitude et mes choix:

1) Capitaine, Votes et Raisons:

Je ne savais, comme je l'ai déjà dis, qu'il était possible de voter blanc sinon je l'aurais fait! Pourquoi? Simplement car il y a moins de Loup que de passager au départ et donc je préférais un vote aléatoire plutôt que de tomber dans le piège d'un loup manipulateur de bleusaille que je suis!
Ensuite j'étais aussi attiré par le poste, juste par curiosité mais comme vous avez vu le voir j'ai pas fait de grosse campagne électorale comme certain... j'aurais eut le poste je l'aurais assumé je l'ai pas eus et bien c'est pas bien grave non plu.

Voilà pourquoi je me suis présenté, j'ai voté pour moi et ensuite changé d'avis pour BenP.

Si quelqu'un a encore des question a ce sujet qu'il me le fasse savoir.


2) Mes hypothèses:

Alors sur ce point j'ai fait comme tout le monde, j'ai lu et relu les posts de chacun et il me paraissait important de rappeler qu'une hypothèse avait été oubliée, celle où le capitaine serait un loup comme j'aurais bien pu dire qu'on avait tous une chance d'être loup au final...

De là, c'est à dire d'une simple hypothèse, BenP c'est carrément emportée dans un délire ultra agressif envers moi et finalement très défensif pour lui.... Pourquoi? Aurais-je sans le vouloir réveillé le loup qui est en toi? j'entends par là: aurais-je frappé à la bonne porte? Pourquoi tant de défense et surtout un vote direct contre moi!? Suis-je une menace pour toi? Je ne cherche même pas à voter contre toi c'est pour dire...

Pour Talen c'est la même, certe je suis partie d'une accusassions infondé, mais vous connaissez pas l'expression: "Précher le faux pour avoir le vrai" ? On apprend ca tout petit déjà! Tu dis à un gosse sans aucune preuve d'un ton sévère: "Qu'est-ce que tu as fais là?" Et s'il te répond: "C'est pas moi c'est lui! moi j'ai rien volé!" Tu peux déjà en déduire qu'il y a un souci, NON!?

Et c'est ce que Talen à fait, il a directement voter contre moi sans aucune argumentation!

De là j'ai suivit la voix des sages j'ai persisté sur ces deux là qui pour 5 lignes écrite de ma par se justifiait par 15 lignes (Cf. BenP surtout). Celui qui cherche des excuses c'est celui qui a des choses à cacher (Même ici je continue)!

BenP de part sa position de capitaine aurait pu tout simplement me zappé avec 2 explications limite évasive j'aurais peut-être même pas relevé mais là partir carrément en furie comme ca c'est maintenant plus que suspicieux!

Si vous avez des questions en particulier hésitez pas je suis prêt à parler et j'ai rien à cacher!

D'ailleurs il y aurait pas une erreur sur les vote? La vois de BenP ne compte pas double? Je serais donc à 3 et non 2?

La voix du capitaine compte double uniquement s'il y a une égalité lors de la Deadline.

[ Dernière modification par Scyth le 06 sep 2010 à 20h31 ]

On dirait que tu fais exprès d'esquiver;

Hackrider, à BenP

Mais que si tu votes contre moi et que je suis un simple passager il faudra retenir qu'il y a de forte probabilité que ma théorie sur le fait que tu soit loup soit vérifiable mais aussi que si je passe cette journée je ne passerai surement pas la nuit car je me suis bien trop exposé et que les loups son maintenant quasi sûre du rôle que je tiens.

[...]

Tout ca car vous connaissez déjà ce que je pense du jeu actuel et que tout ce que j'ai dis sont des hypothèse à ne pas oublier. En même temps je joue plutôt agressif et dès ma première réflexion je suscite de l'inquiétude et/ou de l'intérêt je laisse donc aux autres passagers le soins de réfléchir à ca... et si j'y passe ce jour ou cette nuit comme je l'ai déjà dis plus haut ca ne fera que vérifier un peu plus cette hypothèse (Cf. Benp et Talen sont loup..) et quoiqu'il en soit j'aurais déjà accomplit ma tache.

Ca, tu peux l'expliquer?

Le 06/09/2010, NewMilenium avait écrit ...

l'important c'est de tuer un des deux

Toi, monsieur, t'es rigolo. Tu postes que dalle pendant longtemps, finalement tu ne fais que répéter ce que d'autres disent. Vous pouvez répéter autant que vous voulez que les arguments avancés sont bidons, ils commencent à être nombreux, et c'est mieux que le néant que tu as contre moi.
C'est évidemment pas le fait de se défendre qui est louche! C'est la manière. Lis-le, boudiou. Relis ses posts.

Mes occupations IRL devraient pas être un argument. J'ai 43 heures de cours/semaine, donc c'est dur de participer de jour. Et c'est pas la quantité des arguments, mais la qualité qui compte, mon cher NM. Et tu es à sec sur cette dernière. Je fais un récapitulatif juste après.

Le coup du "faut tuer un des deux", j'aimerais bien que tu l'expliques, ch'ui curieux.

C'est juste qu'il y a ici deux éléments qui sont nuisibles pour le village en le lançant sur des pistes idiotes, et que si je ne peux pas en éliminer un, j'éliminerai l'autre. Ce que je dis là, c'est que quitte à tuer quelqu'un sans beaucoup d'indices, autant tuer quelqu'un de nuisible. Ayant été loup partie précédente, je peux te dire que les gens comme toi, qui font dériver le village en racontant n'importe quoi, font vraiment le jeu des loups.

Ah, et pour le post d'Hackrider que tu as exhumé, tu pourrais nous dire ce qui accuse BenP là-dedans ? Là y'a qu'un pavé paranoia de mode théorie du complot à la "Je sais qu'ils sont partout, mais au moins j'aurai dit ma vérité à la face du monde !"

Bon, autant pour moi pour les stats, j'ai pas pris l'affaire dans le bon sens, mea culpa.
Par contre, j'ai toujours aucune idée de pour qui je vais voter.

Bon, bin mon choix est fait, ce sera SuperA.
La raison ? Simple. A ce stade de la partie, on n'a que très peu d'élements pour décider si quelqu'un est loup ou non. Je n'ai donc aucune idée de son identité lupine ou non.

Ce qui m'a en revanche méchamment fait tiquer, c'est son vote contre BenP

Le 06/09/2010, Superarcanis avait écrit ...

J'ai pas eu le courage de tout lire. Je continuerai demain.

En attendant, je vais voter BenP. Ce qui m'a convaincu ? Son loooooong poste du 06/09/2010 à 11:13 parlant juste des élections du maire. S'il décortique ça de cette manière, il me fait un peu peur pour la suite (lorsqu'on aura de vraies informations), et je tiens à préserver mes globes oculaires.

Heu, attends coco, t'es mignon, mais BenP fait son boulot de maire. Si ça t'emmerde qu'il exprime clairement ses idées et qu'il tente d'exploiter à fond ses hypothèses, je vois pas trop ce que tu fais dans cette partie. Le principe même du LG sur forum est, amha, de tenter de comprendre un maximum de choses à partir des éléments qu'ont posté les joueurs. Si pour toi jouer ça signifie se cantonner à des posts rachitiques, qui n'apportent aucun éclairage, et qui n'aident pas à avancer dans la partie, je ne peux plus rien pour toi.

Encore une fois, je ne sais pas s'il est loup ou pas, et je m'en fous un peu à vrai dire. Mais pour moi, une telle attitude est vraiment nuisible. On n'a que 7 jours (ou 6, si la journée d'élection du capitaine compte en ce sens... Scyth, tu confirmes ?) maintenant pour trouver les loups avant qu'ils n'aillent au fast-food de Thiercelieu. C'est peu. Il y aura sans doute des rebondissements pendant le voyage (sans quoi je ne vois vraiment pas comment on peut gagner en 7 jours), mais je me base uniquement sur ce que j'ai.

Prenez donc mon vote non pas comme une accusation de lycanthropie, mais comme un mouvement d'humeur face à une attitude qui, à mon avis, pourrit la partie.

ff26 : Talen
Kamikazeur :
NewMilenium : Niicfromlozane
Niicfromlozane :
Xeelan : meteoraBT
Yoshun :
M10 :
Heptahydride :
MeteoraBT : Niicfromlozane
NorthNikko
BenP : Hackrider
Zwouip : Niicfromlozane
Talen : hackrider
Tisseur_de_reves :SuperArcanis
Imagine :
Mendeed :
Hackrider :
SuperA : BenP

Total :
Niicfromlozane = 3
Hackrider = 2
meteoraBT= 1
Talen = 1
BenP=1
SuperA = 1

Et c'est un vote définitif.

Le 06/09/2010, Heptahydride avait écrit ...

C'est juste qu'il y a ici deux éléments qui sont nuisibles pour le village en le lançant sur des pistes idiotes, et que si je ne peux pas en éliminer un, j'éliminerai l'autre. Ce que je dis là, c'est que quitte à tuer quelqu'un sans beaucoup d'indices, autant tuer quelqu'un de nuisible. Ayant été loup partie précédente, je peux te dire que les gens comme toi, qui font dériver le village en racontant n'importe quoi, font vraiment le jeu des loups.

Cf mon post. Je n'avais pas remarqué tes propos en postant les miens, mais si tu cherches un nuisible, tu as mon avis sur la question...

Heptahydride

je peux te dire que les gens comme toi, qui font dériver le village en racontant n'importe quoi, font vraiment le jeu des loups.

Si tu ne saisis pas le fond, pourtant explicite, de mes propos, ne prends pas la peine d'y répondre; tu nous fais perdre notre temps à tous les deux. Je n'accuse pas grand monde, je ne fais que relever ce qu'il y a de louche chez certain, et de franchement pas naturel chez d'autres. Ceci n'est pas "raconter n'importe-quoi".
Par ailleurs, je n'ai pas commencé à dire qui je croyais innocent, car la dernière fois que je l'ai fait je me suis violemment trompé. Mais dans les deux cas, tu tâcheras moyen de dire que je raconte n'importe-quoi, j'imagine.

Heptahydride

Ah, et pour le post d'Hackrider que tu as exhumé, tu pourrais nous dire ce qui accuse BenP là-dedans ? Là y'a qu'un pavé paranoia de mode théorie du complot à la "Je sais qu'ils sont partout, mais au moins j'aurai dit ma vérité à la face du monde !"

Wtf? Tu piges doublement rien? J'ai demandé à Hackrider des explications sur le post de Hackrider, écrit par Hackrider à BenP. Hackrider n'a pas encore répondu. Y'a un truc qui accuse BenP? Ouais, p'tet' Hackrider a dit ça, mais qu'est-ce que j'en ai à faire? Je demande à Hackrider pourquoi Hackrider nous fait une semi-révélation bizarre.
Tu t'es mal exprimé, ou t'as vraiment pas pigé que je demandais des explications à Hackrider?

Bref, ce qui est nuisible, c'est ton comportement sur tes posts ces dernières heures. Je t'accorde que mon propos sur ta fréquence de postage est irrecevable, mais toi c'est l'ensemble de ton post qui l'est. Soit tu me réponds sur le fond de ce que j'ai pu dire, soit tu me réponds pas.
... et je vois pas comment quelqu'un qui poste que son avis sur 1 personne pourrait faire avancer un débat en concernant 18. En comparaison aux méthodes BenP, ou la mienne, ou Niic, etc...


Au fait. En appliquant ta méthode et en admettant que vous soyez plusieurs à faire ça pour les votes, la partie serait pourrie. En effet, il paraît qu'il faut qu'on bute des loups-garous, pas qu'on élise la meilleure manière de poster.


Tisseur > je pense comme toi que ce que SuperArcanis a écrit est tout aussi naze, mais ça ne suffira pas pour me convaincre de voter contre lui. Tout comme je ne voterai pas contre Heptahydride.


J'attends toujours une réponse, Hackrider!
Et je suis impatient de lire Yoshun.

Ouaip. Pareil pour moi. Et j'espère qu'il y aura des rebondissements quand au temps de jeu parce que 6 jours ça paraît pas beaucoup. Récap des arguments de NewMilenium :

Très bien vu Meteora; si l'ancien a été croqué cette nuit, les loups veulent passer l'ancien à la planche aujourd'hui.
Mais vu qu'on l'écrit noir sur blanc maintenant, ils réservent peut-être ça à demain ou après-demain. En tous cas, restons vigilants sur les accusations.

Ce que tu ne fus pas. Mais bon, passons sur celle-là.

Niic s'est toujours pas exprimé... et Yoshun et kami sont encore muets.

à Kami

Je ne vois pas pourquoi tu me réponds que j'ai des arguments vides, puisque comme je l'ai dit avant, je trouve que ça fait trop peu pour t'accuser ou voter contre toi.

C'est sûr que tu peux pas donner d'arguments vides, si tu donnes pas d'arguments. c'était pas un argument ça, c'était juste la constatation ô combien évidente qu'il ne postait que trop peu, comme à chaque partie d'ailleurs. Et après, tu as tenté assez malhonnêtement de faire passer ça pour un argument d'accusation, alors que tu n'avais en fait rien dit.

Il peut y avoir une discussion, mais elle ne concerne qu'une prise de risque; le fait d'attendre pour utiliser sa potion sur quelqu'un à rôle, ou bien l'utiliser au plus tôt pour être sûr de pas la perdre. Et encore, il faudrait que la sorcière ait appris que son patient a effectivement un rôle...
Aussi, comme on a eu une bonne nuit J1 (le croûlant a joué son rôle! faut juste qu'on le noie pas), il faut maximiser nos chances de succès et de survie; plus tôt la sorcière utilise sa popo de vie, plus elle aura bien joué son rôle. Si elle meurt et qu'elle n'est pas utilisée, on l'a bien au fond à droite...

à Niic, à propos de la sorcière utilisant la potion de vie jour 1

J'ai démontré le contraire.
Par contre, que t'insistes à vouloir laisser le temps à la sorcière de crever sans utiliser sa potion, oui, comme dit précédemment, ça avantage les loups.

Non mais oh. Tu veux que la sorcière utilise la potion de vie jour 1, sans rien savoir de qui elle ressuscite, pour qu'on gâche un jour dans une partie en temps minuté à aller sur de fausses pistes parce qu'on ne sait rien ?

Bref, comment partir d'un truc très vrai pour ENCORE arranger les loups.
Ca fait 2 fois déjà.
Et notez comme Niicfromlozane et BenP disculpent tous deux M10. Explications.

Premier post J1, page 3, M10 dit qu'il veut attendre pour voter, alors qu'il vient de se présenter au poste. Page 3 toujours, Niic lui dit de pas se présenter, que c'est du sérieux, et M10 change alors son vote pour Niic.....
... page 7, M10 change son vote pour moi, comme quoi ce qui a été dit l'a plus convaincu. Gné?
Et Niic a voté BenP, car je l'inquiétais au poste de capitaine.

Quand on dit n'importe quoi sur un joueur, tu veux qu'on le défende pas ? Qu'on laisse le village partir sur n'importe quelle direction foireuse dans une partie de 7 jours ?

oeillères implique déductions fausses, effectivement. Mais t'es plus fin que t'en as l'air, alors je te laisse corriger la bêtise que tu m'as écrite.

Encore de l'agressivité sans argument derrière.

Niic nous joue le coup de l'énervé parce-qu'on vote contre lui. Aha. Du vent? Bah, arrivé jusqu'ici, z'avez lu mon post.

Y'a de quoi être énervé quand on se voit accuser sur une base si risible.

Niic se défend mal, en rajoute trois tonnes depuis le départ, et depuis que je lui ai fait remarquer, il change un peu, s'énervant et cessant ses ironies. C'est plus qu'une intuition...

N'importe quoi. Il se défend de manière convaincante, c'est juste qu'on pas répondre à du vent. Y'a rien dans tes accusations, comment ceux-tu qu'on se défende ?

Niic poste entretemps. Bien, y'a matière à répondre.
J'ai certes avancé strictement aucun argument contre toi au début, je t'ai titillé; mais suite à tes réactions, y'a eu plein d'arguments contre toi; manière de t'exprimer, slogan électoral abusif, humour impromptu et déplacé lorsqu'il faudrait poster un peu sérieusement, puis énervement, et surtout, depuis 3 pages, réfutation totale des arguments contre toi. Tu répètes à tue-tête qu'on a du vent alors que précisément maintenant y'a bien de multiples choses contre toi.
Sans compter l'intuition. Mais bon, on peut dire si on veut que l'intuition est négligeable.
Alors dernièrement, tu soulignes vaguement que j'ai sorti un truc un peu concret, mais t'essaies quand même de le bousiller en disant que ça ferait de vous de grosses quiches. C'est faux; ça fait juste de vous des loups qui savent pas gérer le gamin M10 noob qui commencé dés le premier post à se trahir, parce-que le jeu vous empêche de communiquer peinards par MP.

1) Je vois pas en quoi le style de plume de quelqu'un est un problème.
2) Le slogan électoral ? En quoi le slogan de Niic est un problème ? C'est juste qu'il a voulu nous assurer une fois de plus qu'il était le meilleur. Relis tous les posts de candidature, tout les candidats disent en gros ça. Niic sort du lot uniquement parce qu'il est assez honnête pour le reconnaître avec un slogan ridicule.
3) L'humour ? C'est pas un problème, l'humour. C'est un plus au contraire.
4) Eh bien... S'il réfute tes arguments c'est qu'il a raison.
5) N'importe quoi sur M10. Tu crois vraiment à ce que tu dis ? D'autant que t'accuse pas mal de monde sur M10, y'a 15 loups-garous dans cette partie ou quoi ?

Voilà, c'était un résumé des arguments de NewMilenium, un joueur qui raconte du vent sur des pistes ridicules et qui fait semblant de "sentir du loup" dès qu'on se défend, tout en transformant ses allégations absurdes en arguments alors qu'il n'en a pas.

Relisez la partie, vous verrez qu'à aucun moment il n'a donné d'arguments, et que c'est qu'après coup qu'il a prétendu en avoir. (le premier échange avec kami est très révélateur à ce sujet.)

Le 06/09/2010, NewMilenium avait écrit ...

Heptahydride

je peux te dire que les gens comme toi, qui font dériver le village en racontant n'importe quoi, font vraiment le jeu des loups.

Si tu ne saisis pas le fond, pourtant explicite, de mes propos, ne prends pas la peine d'y répondre; tu nous fais perdre notre temps à tous les deux. Je n'accuse pas grand monde, je ne fais que relever ce qu'il y a de louche chez certain, et de franchement pas naturel chez d'autres. Ceci n'est pas "raconter n'importe-quoi".
Par ailleurs, je n'ai pas commencé à dire qui je croyais innocent, car la dernière fois que je l'ai fait je me suis violemment trompé. Mais dans les deux cas, tu tâcheras moyen de dire que je raconte n'importe-quoi, j'imagine.

Je trouve que ça tombe bien que j'aie posté mon récap' entretemps. Parce qu'après avoir "relevé" ce qu'il y avait de louche, tu prétends avoir porté une accusation argumentée. Et ça c'est n'importe quoi.. D'autant que tu mets en danger le village en le dispersant autant, en accusant de cette manière à tort et à travers.

D'ailleurs, faudrait savoir un truc. Parce que la moitié du temps, tu prétends porter une accusation, l'autre moitié, tu te rétractes en disant que tu ne l'as pas fait. Faudrait choisir.