Partie de Loup-Garou [MJ : Johannes]

4) Scyth, est suspect rien que parce qu'il est maire

Oui, mais si tu pousses le raisonnement, tout le monde est suspect rien que parce qu'on joue au jeu... Je me présente à chaque mairie ; mais comme on a pas encore joué ensemble, tu l'ignores sans doute (ou alors tu ne t'en rends pas vraiment compte). Si maintenant je suis élu, ben... C'est bien. Ça ne veut pas dire que je suis suspect plus qu'un autre, je crois.

Il a par contre l'air un peu trop convaincu de la culpabilité de Xeelan, MS et NN, ce qui pourrait causer du tort au village à long terme

Héla. Je ne suis pas aussi catégorique.
J'ai dit "pour le moment". Parce que, pour le moment, c'est ainsi que je vois les choses. Mais dis-toi que ça changera sûrement au fil des jours. Donc non, je ne pense pas que ça cause du tort, surtout que je réfléchis et je pèse mes votes, sachant que j'en mets 2.

Le 10/08/2010, Scyth avait écrit ...

Bah, en plus de toute l'argumentation posée et sensée qu'il y a sur toi

Où ?

[ Dernière modification par MorgenStern le 10 aoû 2010 à 19h46 ]

Plus haut dans les pages et les posts.
J'ai réfléchi, j'ai été posé et sensé, tu n'as rien démenti.

Tu t'es contenté d'arriver après la bataille (ok, tu étais absent à ce moment). Mais au lieu de dire "non, parce que...", tu te lances dans un début de croisade contre moi avec des mots incisifs.

Donc tant que tu n'auras pas démontré en quoi je me trompe, je ne le prendrai pas pour un fait acquis, et je jugerai que ma réflexion est posée.

[HRP]Dites, si on arrêtait les guéguerres inutiles ? D'une part, ça ne fait rien avancer ; d'autre part, vous allez flinguer le village. Si vous êtes du côté du village, abstenez-vous de vous tirer l'un sur l'autre sans arguments.[/HRP]

[ Dernière modification par EveilDuFou le 10 aoû 2010 à 19h50 ]

Le 10/08/2010, NorthNikko avait écrit ...

Je ne suis pas d'accord avec ta vision d'Eveil. Il semble se considérer comme étant innocenté, et beaucoup semblent en faire de même. Ai-je loupé le post où il le devient à coup sûr? Je ne crois pas pour avoir lu tous ces posts avec attention aujourd'hui...

Je pense qu'il se considère comme étant innocenté à cause de la théorie de la dispersion des voix pour l'élection du maire (il était seul à voter pour lui). Mais cet argument n'a rien à voir avec le fait que je le pense innocent, personnellement c'est plus une question de feeling, et aussi parce qu'il se prend un peu trop la tête avec tout le monde pour être un loup.

@Scyth : Si tu n'avais pas enlevé le " " aussi, tu te sentirais moins accusé. Quant au reste, j'ai bien indiqué "il a l'air un peu trop convaincu" et non "il est convaincu"

Bah effectivement je trouve que tu a bien vite essayer de mettre des votes contre moi. Je vois pas pourquoi le fait que je tente d'être un peu incisif (Bah oui on a tous le droit), fait que ma reflexion serait moins posé et sencé que la tienne.

Et c'est a toi de démontré que tu a raison plus que moi de montrer que tu a tort.

Et oui je n'étais pas là, comme je l'avais annoncé, donc je trouvais ça un peu gros de se targuer de ma non-défense et je trouve ça bien penser pour un loup d'essayer de tuer quelqu'un pendant qu'il n'est pas là.

[ Dernière modification par MorgenStern le 10 aoû 2010 à 19h51 ]

Tout comme c'est facile (et même arrangeant, parce que du coup on te tape pas dessus) pour un loup de s'absenter pour venir ensuite pleurer. M'enfin, fais comme tu veux.
Moi je vote en mon âme et conscience. Pas par vengeance et parce qu'une attaque personnelle m'a blessée.
Et je n'ai pas "essayé" de mettre des votes contre toi. J'en ai mis, tout simplement. Tu as le droit d'être incisif, j'ai le droit de voter pour qui je pense, sans attendre en retour qu'on me traite à tort d'incompétent et que cela justifie un vote vengeance -_-

Araniel : Ah, oui, effectivement ( ). En fait, je ne me sentais pas accusé, pas vraiment. Mais j'aime mettre les choses au clair, de temps en temps
Surtout que tu as bien dit clairement que ça allait causer du tort, et je ne le pense pas.

Euh, j'étais vraiment absent, tu sais ne pas avoir internet. Et je vote aussi en mon âme et conscience et pas par pur vengeance, mais on dirait que ce que je dis tu ne le lit pas et n'en prend pas compte.

Mon avis vaut si peu pour toi ?

Ah, non, du tout.
Mais bon, je voulais dire par là que je ne considère absolument pas les absences comme des raisons pour ne pas voter pour une personne. Je n'en profite pas spécialement non plus, c'est juste tombé comme ça. Tu aurais été là, j'aurais voté pareil
Si tu votes comme te le penses, alors c'est ok pour moi, j'ai rien à redire hein.

Pour commencer, MS et Scyth, le moment n'est pas au réglement de compte.

Ensuite, je vois qu'Araniel continue son argumentation très fournie à mon encontre. Vu leur nombre pour un jour deux, il semble difficile de savoir où donner de la tête.

Je vais essayer de faire les choses dans l'ordre mais ça va pas être facile.
(Je suis surpris d'avoir pris aussi peu de votes.)

1) Premièrement, si on regarde les résultats, on se rend compte que les trois personnes qui avaient voté contre Belluaire02 n'étaient autre que les trois autres accusés principaux, à savoir Morgenstern, Xeelan et ... Hephtahydride. Je ne sais pas pour vous, mais je trouve quand même ça assez louche.

Premièrement, les trois personnes à avoir voté pour l'"innocent" belluaire02 sont les trois suspects.
(J'avais changé mon vote par la suite, mais bon, ca a du être zappé par un des votants dans son récap.)
Déjà, ces trois personnes avaient votés avant de prendre leurs voix. Donc, ils n'étaient pas suspect au moment de leur décision. (J'en avais pris qu'un je crois.)
Et bien sûr, trois des quatre LGs vont tranquillement voter pour une même personne. Elle est passée où la théorie de la dispersion des voix? Je trouve ça un peu contradictoire, mais passons.

2) Deuxièmement, malgré la très grosse dispersion des voix (quatre candidats dépassant les trois voix ce n'est pas commun tout de même), les loups n'ont pas réussi à tirer leur épingle du jeu et à sauver l'un des leurs. Et ça pour moi c'est encore plus louche. Ils avaient le choix entre Hephtahydride et trois autres candidats à égalité de points, et aucun d'eux n'a envisagé de changer sa voix pour en condamner un autre. Ce n'était pourtant pas les raisons qui manquaient et il aurait été facile pour eux de dire que les arguments de untel contre Ms ou Xeelan les avaient convaincu.

Alors pour le deuxièmement, je vois pas comment ne pas être d'accord avec toi, ce sont les faits.

3) Ensuite, malgré le fait qu'il était présent à la fin du décompte, Hephtahydride a maintenu son vote sur Belluaire02 et n'a pas voulu accuser Xeelan ou Morgenstern, ce qui l'aurait pourtant sauver. Quelles raisons peut bien avoir un loup qui se sait menacé de ne pas faire bruler un villageois? Peu importe alors de qui il s'agit, il n'y a même pas d'hésitation à avoir, même si son vote avait paru louche il aurait fait gagner un tour au loup...

Rediriger un vote à la toute fin le condamnait à coup sûr pour le lendemain, et retourner son vote contre quelqu'un qu'il avait voulu protéger aurait un peu révélé sa stratégie.
Pour le tour gagné, il aurait pu leur être utile, c'est vrai. Peut être ont ils voulu tenter le tout pour le tout en pensant : en en perdant un, on peut jeter le doute quand à l'identité des autres.
Si je suis Loup ou que Ms l'est aussi, tu remarques que c'est plutôt raté. ^^

4) Enfin, comme l'a déjà dit Talen, Hephtahydride a protégé Xeelan durant la journée d'hier. Il a même poussé le vice jusqu'à se "sacrifier" pour le sauver, vu qu'un vote contre Xeelan lui aurait épargné le bûcher.

Il ne m'a pas protégé, il m'a donné un coup de pouce. Pour ce qui est du sacrifice, c'est ptet pour éviter l'incohérence avec la journée en cours.
J'avoue avoir un peu de mal à l'expliquer.
Toujours est-il qu'on peut gagner bien plus d'un tour, en se sacrifiant efficacement en dirigant les votes sur les mauvaises personnes.

Passons au paragraphe de notre ami talen.

Le 06/08/2010, Xeelan avait écrit ...

Ce qu'est marrant, c'est que quand on vote pour quelqu'un de nouveau, on disperse les votes, donc on fait le jeu des Lgs, et quand on vote pour un mec déjà désigné, on est un suiveur donc on est Lg. ^^
Si vous avez simplement envie de me voir au bucher, dites le.
N'utilisez pas de prétexte hasardeux.

Xeelan est en train de geindre. C'est pas grand chose à souligner mais ajouté à la défense de H², je pense que c'est également une piste.

Je geignais pas, je rebondissais sur la remarque de Mendeed avec humour. Ce passage n'a rien a voir avec les accusations qu'on me porte.

Le 06/08/2010, Xeelan avait écrit ...


Autre chose, il me semble que tu pensais qu'au moins un des LGs était débutant et qu'il essaierai de passer le reste de la partie en sous-marin, il semble que ca lui colle plutot pas mal.

A traduire par : Tiens ton argument m'arrange, je vais le retourner contre ma cible car les accusations sur moi pèsent trop et j'arrive pas à m'en dépétrer.
(Bon ça ne signifie pas qu'il est loup mais ajouté à beaucoup d'autres...)

C'est ta propre interprétation des choses.

Le 07/08/2010, Xeelan avait écrit ...

Je vais changer mon vote sur un autre discret pour le faire sortir de sa réserve, qui n'était pas d'actualité à la partie précédente.

Je vote Kibrule, davantage pour le changement soudain de style de jeu, que je trouve étrange que pour a discretion en elle-même.

Au diable la dispersion des votes, c'est juste pour le faire réagir avant la DL.

Et voilà les 3 phrases qui me pousse à dire que Xeelan est LG.
On ne change pas un vote pour un autre discret car sa mort n'aiderai que les loups. Comme tu es loup, ça t'aide
Au diable la dispersion des votes ? Mais oui bien sûr ! C'est tellement plus avantageux pour les loups-garou comme ça !

Ayant compris que belluaire02 était juste un villageois maladroit au vu de son argumentation, et étant donné que les votes contre discrets ont surtout pour but de les faire causer et donc de glaner des infos.
J'ai changé mon vote parceque je trouvais kibrule bien trop sur la réserve et je voulais savoir ce qu'il avait.
Je reconnais avoir changé mon vote trop tard, mais je voulais être convaincu de l'innocence de belluaire02 avant.
Quand à l'argument de la dispersion des votes toosa, ca revient à la citation où tu me reproches de me geindre. N'importe quel comportement peut être suspect quand on change le point de vue et l'interprétation qu'on lui prête. Et tu joues avec cela avec pas mal d'habileté.

Terminons avec la discussion avec NN. Celui-ci voulait juste entendre de vive voix et en tête à tête, la preuve de ma bonne foi par rapport à l'accusation d'Araniel. Je lui ai pas donné grand chose de plus qu'à vous, mais ca semble l'avoir aidé à comprendre la méprise qu'Araniel fait.

{HJ} Pas en vacances, mais au boulot toute la journée {HJ}
Apprendre la mort de BenP ne fut pas la pire des nouvelles d'aujourd'hui. On va pas polémiquer là dessus, de toute manière il aimait pas les cailloux. Si les monstres l'avaient pas brusqué, je l'aurais fait moi...
Continuons donc sans cet étrange personnage.

Quelles spécialités la taverne nous offrira-t-elle ce soir?


La théorie d'Araniel me plait énormément. Cela dit H2 en était à 3 votes, mais il n'est pas sensé y avoir 4 loups...?

Et notre ultime larron, que faisait-il pendant qu'H2 se faisait envoyer au bucher? (en prolongeant l'hypothèse selon laquelle les loups auraient voté à 3 contre belluaire).

J'ai presque envie de prolonger encore l'hypothèse en imaginant les évènements à partir de l'instant ou HeptaHydride a chopé ses 3 votes:
-le dernier larron remarque que ses compères ont bloqué leurs votes sur une personne, et que H2, l'un d'entre eux, est sur la sellette.
Est-il possible que ce dernier lupin ait (de manière très sournoise.......) voté contre son camarade afin d'en tirer une "aura" de crédibilité?

Car je pense qu'il est question de crédibilité plus que quoique ce soit d'autre, et qu'aucune autre hypothèse n'a éclairé ma lanterne (ouai j'avoue j'ai pas tout lu, et alors!?), je vais me baser sur cette théorie (qui m'est très personnelle) pour la suite, jusqu'à ce qu'une nouvelle se pointe.

Alors sur la base de ces possibilités, je vais orienter mon vote d'abord vers celui que les évènements désignent comme le principal suspect, Xeelan. Et suivant les informations qu'apporteront les évènements qui suivront, je risque d'orienter mes soupçons vers celui qui a acquis le plus de crédibilité suite à la morte de H2.

Sur ce, bonne soirée à tous et à toutes !!!!!

Tavernier ! Une tournée générale pour ces alcolos qui doivent oublier leurs querelles !

[HRP]Xeelan ne nous offre pas une très belle défense... Comment ne rien lui reprocher du coup ? Un accusé a toujours une défense. Là, tout comme MS à la partie précédente, on risque fort de taper là où il ne faut pas (je note quand même dans cette hypothèse que Xeelan est moins du genre "Je m'en fous" que MS). Mais quelque chose me dit que si Xeelan n'est pas loup, il est simple villageois.

Sinon, "bravo" à Scyth d'avoir poussé MS à poster plus qu'une ligne.[/HRP]

Je tiens à préciser que ce qu'on me reproche vient en grande partie de la façon dont les autres ont agi envers moi.
Alors n'étant pas dans la tête des autres, j'ai un peu du mal à expliquer forcément, vu que je sais pas non plus.

J'essaie juste de bien vous faire envisager toutes les possibilités quand au déroulement de la partie en vous faisant comprendre qu'elle n'exclut absolument pas mon innocence. (De mon point de vue, c'est évident, mais je comprends tout à fait que les événements ne jouent pas en ma faveur.)

Deadline : Jeudi en fin d'après-midi.

Le 10/08/2010, EveilDuFou avait écrit ...

Sinon, "bravo" à Scyth d'avoir poussé MS à poster plus qu'une ligne.[/HRP]

C'est moi qui l'ai décidé

[ Dernière modification par MorgenStern le 10 aoû 2010 à 21h53 ]