Partie de Loup-Garou [MJ : NorthNikko]

Bon, je m'excuse, mais là j'en ai marre. J'ai fait ce que j'ai pu, vous avez été témoins, mais il est trop lancé dans son trip de dialectique, au point qu'il ne joue même plus.

Scyth

J'étais convaincu que tu étais bien l'ecclésiastique. J'en avais même la preuve logique, qui traîne dans le forum. J'essayais juste de gagner un jour en persuadant les loups du contraire. J'avais même réussi à être convaincant, mais tu me saoules tellement avec tes theories foireuses que je prefere mettre les choses au clair directement..

La seule autre personne qui pouvait logiquement etre ecclésiastique suite à ta révélation etait Aven qui n'a visiblement pas vu ou je voulais en venir. Du coup c etait pas lui. Du coup c etait donc toi.

En consequence, j'aurais annoncé ca demain ou j aurais laissé une piste pour vous faire comprendre si javais du passer au buchervia Kibrule qui n'est en tout cas pas loup. Assassin j exclus pas mais pour le moment on s en fout.

Bref, cette partie me saoule, personne à part kibrule ne semble comprendre ce que j'essaie de faire, on en est au niveau zero ras les paquerette pour ce qui est de la communication et ca m enerve.

Ce qui me TUE LE PLUS c'est que pendant que tu exploses completement la meilleure strategie que le village avait pour la journée, c'est a dire de les convaincre que l ecclesiastique etait bien l'assassin, ben les loups sont morts de rire, parce que eux, si ca se trouve, ca fait trois posts qu ils ont compris ce que j essaie de faire et qu ils se foutent bien de notre gueule.

J en suis au point ou j espere vraiment passer au feu juste pour te faire ravaler tes arguments debiles qui n'arrangent que ta gueule et ton ego.

BenP : Sa réaction sur la mort de MorgenStern me parait surfaite, mais c'est surtout une impression. Avant cela, il a vaguement attaqué Margusesol avant vote du corbeau contre cette même Marguesol (suggérant que Marguesol aurait du être un meilleur choix que ff26 pour les loups, ce qui n'est pas idiot en soi), a pesé contre talen à sa décharge (normalement), a voté contre MorgenStern un peu facilement pour punir son attitude si j'ai compris. Vraiment, je vais insister sur ce point. Même s'il a beau s'être présenté à la mairie, je le vois mal sincèrement distinguer une attitude lupine chez MorgenStern. MS a peut être fait de la mouise sur le plan tactique, ça se discute. Mais pourquoi un loup aurait lancé une attaque aussi débile? Si Scyth est ecclésiastique parano sur la sonde de la voyante, je veux bien qu'il ait cherché à dépister la première attaque contre lui sans réfléchir à long terme (il s'agit là de mon point de vue, inutile de re-rentrer dans ce débat svp). Mais outre le fait que BenP soit, en apparence, sidéré par l'attitude de MorgenStern, c'était plutôt une occasion rêvée de lui coller du vote. Avec le prétexte "je le vois bien druide".
Mais qu'est venu faire le druide là dedans? Depuis quand un druide se met en avant, comme ça, en attaquant le type qui répond à une attaque en remplissant 15 pages de topic et votant direct en réaction?
Je crois surtout à la mauvaise foi de BenP concernant la culpabilité de MS, qui s'est à mon avis jeté sur une occasion en or. Ou alors, qu'il me dise ce qu'il avait concrètement et précisément contre MS, outre le plan Scyth.

J'ai l'impression qu'il poste moins qu'à son habitude, et ne reste en dehors des grosses disputes. Muselé par ses coéquipiers LG? Il me flatte en disant que j'ai le culot d'être loup et de me présenter à la mairie. Pour moi, j'en sais rien, je pense qu'il se trompe. Mais je lui retourne ce "compliment". Enfin, il était presque obligé de se présenter à la mairie. Sans quoi cela aurait paru suspect après les dernières parties.

BenP me sollicite pas mal, en en me remettant régulièrement en cause.

Johannes : Malgré sa prise de bec initiale avec Scyth, elle a réussi a se constituer une certaine légitimité au sein du village. J'espérais franchement qu'elle ait été sondée, mais tant pis. A un certain gout pour la rhétorique, voire la manipulation. Sait très bien retourner les arguments en sa faveur, ou les retourner contre leur propriétaire. La façon dont elle a tenté de retourner ma supputation initiale sur sa connivence avec Scyth et la première attaque de kibrule (je crois) contre elle m'ont estomaqué. A implicitement protégé kibrule en le prenant plutôt comme un villageois ayant commis de erreurs plutôt que de le charger comme loup. A voté tardivement contre talen, même si cela a été débattu et répondu comme étant de la sécurité pour faire griller talen. N'a pas pris parti contre MS, et a choisi de voter kibrule, avant de rebasculer sur Marguesol aujourd'hui. Si kibrule est loup, j'aurais tendance à la croire loup.
De façon plus générale, le fait que je lis absolument que dalle dans son jeu me fait penser qu'elle est loup, mais j'ai rien du tout de concret en l'état actuel. Si ce n'est l'impression qu'elle discrédite pas mal ses interlocuteurs avec facilité. Mais c'est aussi le jeu, donc bon.

kibrule : Pour être honnête, je ne crois pas trop au villageois très maladroit. A la limite, ce serait plutôt joli qu'il soit en train de se faire passer pour un villageois maladroit en ayant un regard plus tordu. Le seul plan : vérifions que Scyth est bien l'ecclésiastique en le menant à 5 voix aurait pu (du ?) le conduire au bûcher. Son vote contre Scyth puis lui même (comme pour cacher ce vote dans le total du vote contre l'ecclésiastique?) m'a fait sourire.

Niicfromlozane : Sa réaction me fait davantage penser à un loup aux abois désormais. Ou une défense d'un villageois qui ne veut pas voir le village encore commettre une erreur. Il semble avoir proposé un plan semblant dans l'intérêt du village, qui n'a pas été suivi. Mais même un loup aurait pu proposer ce plan je pense, pour se donner de la crédibilité, en admettant que Scyth soit ecclésiastique. Mais il me parait prendre bien plus de risques que belluaire02, Margusol, Xeelan. Qu'est ce qui me rend suspect Niicfromlozane? Le fait que je n'arrive pas à lire actuellement le jeu et que je ne me prononce pas franchement sur les uns et les autres?

Marguesol : peu, peu, peu d'infos... A voté facilement contre MS aussi. Je crois en la sincérité du caractère non volontaire de sa discrétion. Mais difficile de synthétiser sa stratégie générale. J'attends toujours qu'elle tente de montrer qu'elle apporte une vision bien à elle, appropriée et argumentée sur le jeu.

Xeelan a pris un ton hyper posé à cette partie, et est resté à l'écart des engueulades. Du coup, personne n'a trop trouvé à lui reprocher de choses, et il fait son bonhomme de chemin. S'il est loup, on va au devant de très gros problèmes. Le peu de risques qu'il prend me fait vraiment redouter qu'il soit loup.

belluaire02 me parait toujours trop dur à lire. Remarquons qu'avec Yoshun, ca fait 3 votes de suite contre kibrule... Ca me rappelle ma première partie en loup, ou je restais bloqué sur yonathan88. Encore une fois, même si ça paraît débile à ce stade, je me dis qu'il faudrait peut être le tuer alors qu'il n'a pas fait de misplay, pour y voir plus clair... Cet argument s'appliquerait bien à Xeelan et Marguesol, qui est elle mal en point.

Scyth : s'il est ecclésiastique, je pense qu'il aurait pu mieux jouer le coup, mais c'est une opinion personnelle et je serais ravi de la discuter après la partie. En attendant, S'il est assassin il a fait une manoeuvre parfaite pour le moment. Druide bof. Autre rôle pour servir de leurre aux loups, c'est douteux vu le résultat dirons nous. Personne d'autre ne veut s'avancer à le tuer. J'avoue que je veux aussi le tuer parce que son excès de post et son apparente absence de remise en cause me lourdent un peu. Mais rien n'exclut qu'il soit assassin, ou même druide (moins probable certes)

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En l'état actuel, BenP me parait le plus lupin du lot (arrêtez de rire les loups svp, ça devient gênant). Avez vous des remarques sur ces éléments?

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Je suis peut être un mauvais maire, en effet. Je suis complètement HS dans la recherche des loups, je m'en rends bien compte (et arrête de rire talen ) Mais je ne suis pas moins discret que les autres parties je pense. Si vous voulez changez de maire, je suis ouvert. Mais faudra me faire griller. Cette phrase va faire tiquer, je sais bien, dans le genre 'ultimatum chantage bluff toussa'. Mais tactiquement, ca ne me dérange pas de mourir par rapport à la recherche des loups assassins. Par contre pour me faire griller plutôt que de me laisser aux loups ou à l'assassin peut être, il va falloir avoir des arguments plus solides que ceux utilisés contre MS et autres que "il a dit cette phrase bizarre en disant qu'on devait pas tiquer donc il est loup"

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- Aven93 :
- Belluaire02 : Kibrule
- BenP : Niicfromlozane
- Johannes : Marguesol
- Kamikazeur : Niicfromlozane
- Kibrule: Marguesol
- Marguesol
- Mendeed
- Niicfromlozane: Marguesol
- Scyth : Scyth
- Venser
- Xeelan : Niicfromlozane
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Nombre de votes :

Niicfromlozane : 3
Scyth : 1
Marguesol: 3
Kibrule : 1

T'as du louper un épisode me concernant, enfin bon.

Pour Niicfromlozane, ce qui me fait vraiment tiquer sur toi, c'est ton changement d'attitude au cours de la partie.

Scyth commence à avoir les chevilles qui enflent et ca commence à m'agacer.
Mais, je reste persuadé qu'il est ecclesiastique.

La confiance aveugle de kibrule en Niicfromlozane me fait très peur.

Niicfromlozane

Sérieux, envisage-moi comme villageois 30 secondes et réfléchis à tout ce que nous pourrions y gagner en continuant sur ma lancée jusqu'à demain.

Et en t'envisageant loup 30 secondes, on sait qu'on a immédiatement perdu si on te grille pas aujourd'hui.

La confiance du village en toi sera trop forte pour te renverser.

C'est ce qui me force à continuer à voter contre toi.

Bon, je suis désolé pour mon dernier post, j'ai perdu le controle. Enfin bref, maintenant c'est trop tard. Du coup, je vais étayer pourquoi je suis persuadé que Scyth est bien l'ecclésiastique:

A ce stade, si Scyth n'était pas le véritable ecclésiastique, le véritable ecclésiastique aurait dû intervenir pour nous laisser un indice, même minime. De plus, ils n'auraient pas été dupes à la journée précédente.

Aven était le seul jusqu'ici à avoir adopté un comportement qui pouvait relever de l'ecclésiastique surpris par la pseudo-révélation de Scyth et nous laissant une vague trace d'un doute. Je pouvais toutefois me tromper. J'ai donc laissé traîner mon post à son attention pour voir s'il provoquait une réaction. Je n'en ai pas vue, mais je voulais quand même me laisser encore un peu de temps, juste au cas où quelqu'un comprendrait ce que je veux faire et me laisse un indice.

J'ai d'abord été particulièrement ravi quand j'ai vu que Scyth n'avait pas tout de suite percuté ce que j'essayais de faire. Il me laissait une porte ouverte pour effectivement convaincre les loups qu'il était bien l'assassin. Pendant un moment, j'ai même cru qu'il avait compris où je voulais en venir et avait fait exprès. Je vous promets qu'à ce moment là, j'ai vraiment vu la lumière au bout du tunnel.

Mais non. J'ai ensuite essayé de lui faire passer le message sans etre trop trop explicite, à plusieurs reprises. Mais rien à faire. Il restait enfermé dans les leurres que je servais aux loups et n'arrivait pas à sortir de cette optique. Ca m a enervé et j ai craqué.

A noter que j'étais à peu près sûr que même si j'y passais, le corbeau avait dû voter pour Scyth. Les tatillons remarqueront que j'avais pris la peine de vérifier et que la réponse de NN me précisait qu'il avait bien reçu le vote.

Bref.

Je ne suis pas loup. SI vous pensez que cette stratégie là avait été préparée comme leurre, ben là, sérieusement, j'en serais flatté, parce que c'est au dessus de mes moyens.

Mais maintenant je ne sers plus à rien.

Donc à la limite, si vous voulez me cramer, je n'essaierai plus de me defendre.

En fait Xeelan, mon changement d'attitude est dû au fait que j'ai eu des infos et que j'ai pu établir des stratégies.

EN réalité, mon jeu est assez similaire à celui de BenP, mais en plus impulsif, c'est tout.

Les premiers jours, je n'avais rien. Mais dès que j'ai eu des infos, j'ai tenu une ligne et je n'en ai plus démordu, c'est tout.

Maintenant, je comprends que je vous fasse peur, même si de mon point de vue ça semble aberrant.

Peut etre que j'ai mal joué. Ces deux derniers jours, je n'ai pas pris assez de recul. D'ailleurs, c'est sans doute pour ça que j'ai betement craqué tout a l'heure, alors que le coup etait encore jouable. Je me suis enerve comme un bleu contre Scyth alors que c'etait ce qu'il cherchait et qu avec de la patience j aurais pu parvenir à mes fins.

Ca m enerve encore plus.

Ah, enfin un post du maire.
Je pense l'avoir innocenté trop tôt, et si ma théorie est bonne, certaines choses deviennent plus claires.

Le 17/07/2010, Aven93 avait écrit ...

BenP : Sa réaction sur la mort de MorgenStern me parait surfaite, mais c'est surtout une impression.

On est d'accord. Contente de pas avoir été la seule à tiquer.

Aven93

(...)
Je crois surtout à la mauvaise foi de BenP concernant la culpabilité de MS, qui s'est à mon avis jeté sur une occasion en or. Ou alors, qu'il me dise ce qu'il avait concrètement et précisément contre MS, outre le plan Scyth.

(je ne cite que la conclusion, elle résume bien l'argumentaire)
Là encore, on est d'accord sur un fait : ça sent pas l'odeur de sainteté chez BenP.
Mais, mais... en lisant ton texte, Aven93, j'ai senti un ptit malaise. Comme c'était pas clair à première vue, j'ai relu un peu moins vite et ça m'a sauté à la tronche : tu n'envisages à aucun moment que BenP soit l'assassin, malgré son opportunisme qui l'a fait se jeter "sur une occasion en or". Par définition, c'est le genre de choses que fait un assassin, pourtant.
Tu as oublié de l'écrire, ou tu n'y as même pas pensé ? Sous-entendu : tu n'y as même pas pensé parce que tu sais qui c'est ? Sous-entendu : parce que c'est toi ?

A tous les coups, notre maire va encore m'asséner que c'est de la pure rhétorique et du jeu sur les mots. J'appelerais plutôt ça un oubli inconscient et révélateur de sa part.

Accessoirement, ça se rajoute à deux choses :
- Aven93 s'est présenté à la mairie. S'il est assassin, être élu était tout bénèf pour lui et absolument sans risque : le vote supplémentaire est pratique pour faire condamner ses cibles, et en même temps, la voyante ne verrait que "villageois" si elle le sondait.
- La vieille histoire de l'envoi de mps du jour 1. Il m'avait accusé de m'en être prise à Scyth pour provoquer une dispute artificielle entre deux lgs au moment de l'envoi de la liste de leurs compagnons aux lgs; j'avais même pas grillé l'histoire des envois de mps, lui oui. Partant de là, j'avais pensé qu'il avait lui-même reçu un mp à ce moment. Puis j'avais plus ou moins oublié l'histoire. Tout s'explique s'il a reçu sa liste de cibles à ce moment-là.

J'aimerais qu'on me donne d'urgence des avis sur ça. Parce que si on tient l'assassin en la personne de Aven93, beaucoup de choses vont devenir nettement plus claires.

Aven93

Johannes : Malgré sa prise de bec initiale avec Scyth, elle a réussi a se constituer une certaine légitimité au sein du village. J'espérais franchement qu'elle ait été sondée, mais tant pis. A un certain gout pour la rhétorique, voire la manipulation. Sait très bien retourner les arguments en sa faveur, ou les retourner contre leur propriétaire. La façon dont elle a tenté de retourner ma supputation initiale sur sa connivence avec Scyth et la première attaque de kibrule (je crois) contre elle m'ont estomaqué.

Vil flatteur.
Ya pourtant plein de choses qui m'échappent. La preuve :

Aven93

kibrule : Pour être honnête, je ne crois pas trop au villageois très maladroit. A la limite, ce serait plutôt joli qu'il soit en train de se faire passer pour un villageois maladroit en ayant un regard plus tordu. Le seul plan : vérifions que Scyth est bien l'ecclésiastique en le menant à 5 voix aurait pu (du ?) le conduire au bûcher. Son vote contre Scyth puis lui même (comme pour cacher ce vote dans le total du vote contre l'ecclésiastique?) m'a fait sourire.

J'avais pas relevé le coup du changement de vote qui aurait permis de cacher le vote de Kibrule contre l'ecclésiastique, c'est carrément bien vu.
Accessoirement, j'ai dit que je le trouvais maladroit et "plutôt clean"; pas innocent. Toi aussi je te trouvais plutôt clean jusqu'à ton dernier post.

Aven93

Niicfromlozane : Sa réaction me fait davantage penser à un loup aux abois désormais. Ou une défense d'un villageois qui ne veut pas voir le village encore commettre une erreur. Il semble avoir proposé un plan semblant dans l'intérêt du village, qui n'a pas été suivi. Mais même un loup aurait pu proposer ce plan je pense, pour se donner de la crédibilité, en admettant que Scyth soit ecclésiastique. Mais il me parait prendre bien plus de risques que belluaire02, Margusol, Xeelan. Qu'est ce qui me rend suspect Niicfromlozane? Le fait que je n'arrive pas à lire actuellement le jeu et que je ne me prononce pas franchement sur les uns et les autres?

Lui aussi je l'avais classé dans les "plutôt clean" avec son plan, mais ses dernières réactions (compréhensibles mais violentes) contre Scyth me le rendent de nouveau un peu antipathique. Maintenant, c'est peut-être juste de l'exaspération (vu que non seulement il n'est pas tellement suivi, mais qu'en plus il risque d'y passer), mais j'ose pas trancher de peur de me planter. Mon avis sur lui reste plutôt positif mais tout ce bordel est en train de me faire douter.

Aven93

Marguesol : peu, peu, peu d'infos... A voté facilement contre MS aussi. Je crois en la sincérité du caractère non volontaire de sa discrétion. Mais difficile de synthétiser sa stratégie générale. J'attends toujours qu'elle tente de montrer qu'elle apporte une vision bien à elle, appropriée et argumentée sur le jeu.

Encore une fois : on le lui a demandé plusieurs fois, sur tous les tons, et elle ne l'a jamais fait. Je doute que ça change.

Bon, revenons au sujet principal.
Sur la fin du post, Aven93 semble se souvenir qu'il doit mentionner l'existence de l'assassin, et le citer régulièrement (concernant Scyth). J'aime bien la fin mélodramatique :

Aven93

Si vous voulez changez de maire, je suis ouvert. Mais faudra me faire griller. Cette phrase va faire tiquer, je sais bien, dans le genre 'ultimatum chantage bluff toussa'. Mais tactiquement, ca ne me dérange pas de mourir par rapport à la recherche des loups assassins. Par contre pour me faire griller plutôt que de me laisser aux loups ou à l'assassin peut être, il va falloir avoir des arguments plus solides que ceux utilisés contre MS et autres que "il a dit cette phrase bizarre en disant qu'on devait pas tiquer donc il est loup"

Le grand maire courageux propose de... euh... de se sacrifier sur le bûcher en nous faisant perdre une journée si ça peut aider à trouver les loups et l'assassin. D'abord ça ne ressemble absolument pas à une stratégie, mais surtout, ça nous ferait perdre une journée et on est déjà ultra mauvais question tempo (à ce stade, il faut qu'on bute un loup par jour ou presque pour s'en tirer). Donc c'est quoi cette proposition ?
Ah, et oui, j'avoue que mon post ressemble à ton "il a dit cette phrase bizarre en disant qu'on devait pas tiquer donc il est loup".
Sauf que tu n'es pas loup, tu es l'assassin.

Peut-être que je me plante de A à Z. Mais c'est la seule chose tangible que j'ai concernant l'assassin, rôle pour qui je n'avais plus aucune vraie piste depuis la mort de mes suspects principaux (MeteoraBT et NewMillenium), donc je me sens obligée d'écrire un pavé, désolée.

Je garde pour l'instant mon vote contre Marguesol, contre qui j'ai quand même plus de choses (il me semble plus raisonnable de laisser les lgs faire le sale boulot à notre place si jamais Aven93 est bien l'assassin).

Xeelan:
La confiance aveugle de kibrule en Niicfromlozane me fait très peur

Faux faux faux faux faux!!! oulah malheureux ma confiance n'est absolument pas aveugle ! Certes je ne sais pas si Niic est loup ou humain, mais je sais que ce qu'il a proposé est la meilleure chose qu'on ait pour aujourd'hui (je suis d'accord avec les réserves émises par Scyth sur ce plan si on le pousse jusqu'au bout: il devient obsolète). Pour moi, que Niic soit loup ou humain, il propose quelque chose de bien alors je dis que je suis d'accord. Il n'y a rien de mal là dedans. Et si tu crois que les gens vont faire confiance aveuglément à un joueur juste parce qu'il fait un unique bon move...tu te trompes. On est tous suffisament paranos pour ne pas agir comme ça (j'espère en tous cas).

J'hésite énormément à parler ouvertement de ce qu'envisageait Niicfromlozane, parce que si les loups ont loupé quelque chose, ou si -ne se connectant pas souvent- ils ont la fleme de tout lire, eh bien on a encore un infime chance que ca marche. donc à la limite on abordera le sujet tous ensemble après la partie et on verra où on a fait des erreurs.

@Johannes:
Entièrement d'accord sur ton read d'Aven93. J'avais tiqué au début sur l'envoi des mps moi aussi, je trouvais ça assez chelou qu'il intervienne alors qu'apparemment très peu de gens avaient reçu des mps pour les détails de rôle. J'avais même poussé ma paranoia plus loin quand NN a dit -plus loin- "l'envoi des détails de mps s'est fait sur plusieurs heures, cela ne vous aidera pas-. Je m'étais dit "ouai il se sent coupable de nous donner indirectement des indices, alors il veut pas qu'on regarde par là, comme s'il voulait pas qu'on s'interesse à ça". Et puis j'ai laissé tomber parce que je comprenais pas trop les règles (et j'ai encore des précisions à demander à NN).

A part ça, je suis trop fatigué pour penser, alors on va dire que rien ne m'a paru trop bizarre dans ce que j'ai lu là. J'aimerais que Xeelan poste un peu plus souvent et qu'il donne des exemples, des arguments, des avis et surtout des preuves (parce qu'avancer au feeling, ca fait emmener les mauvaises personnes au bucher...).

Je vous souhaite une bonne nuit à tous (et toutes).

L'idée de Johannes se tient même si pour ma part j'ai tendance à plus voir BenP assassin. Le raisonnement se tient en tout cas. Et c'est vrai que ça fait joli dans le tableau.

De toute façon, pour l'assassin, maintenant il faut laisser sa recherche aux loups, on n'a vraiment pas un bûcher à perdre avec ça.

Le 17/07/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

BenP, tu dis qu'en connaissant mon rôle, vous découvrirez l'assassin et un bon paquet de loup.

Imagine maintenant que mon rôle révèle: "simple villageois".

Peux-tu me dire quelles conclusions tu en tirerais?

Deux points :

1/ je relirai une fois de plus ton argumentation depuis le debut, mais en prenant comme acquis que tout ce que tu dis va uniquement dans le sens du village (aucune strategie de loup ni d’assassin).
Etant donne que je me baserais sur une certitude, j’en deduirais forcement des choses tres utiles (que tu te sois trompe dans tes deductions ou non)

2/ le monde des possibles se reduira tres fortement. Ne pourront plus etre consideres comme loups, selon moi, que :
+ Aven93
+ Belluaire02
+ Johannes
+ Kibrule
+ Marguesol
Et, dans une bien moindre mesure (mais tout a fait possible = druide) : Kamikazeur et Scyth

Donc, forcement, on shooterait du loup en masse. Et on aurait toujours la possibilite de gagner a condition d’en griller un par jour a tout prix. Une liste de 5 suspects comprenant 4 loups, ca ne laisse plus une grande marge de manœuvre.
Et en me servant des argumentations passees faites par les morts, forcement, je ne pourrais plus me louper dans mes deductions.

Je voudrais d’ailleurs que tout le monde fasse tres attention a cette liste, que je viens de faire (parce qu’en lisant les posts de tout le monde, il y a quasiment plus d’innocents que de joueurs dans la partie et c’est du grand n’importe quoi ! On innocente beaucoup trop vite, et c’est clair qu’on se plante a chaque coup). On n’a plus droit a l’erreur… et, finalement, on ne peut plus vraiment taper a cote de la ou il faut, meme avec des loups cherchant a nous derouter… (je commence a avoir honte qu’on ait debusque qu’un unique loup, et qu’on soit deja presque en fin de partie : faut se reveiller, la !)

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Je remercie Aven93 d’avoir poste quelque chose de tres utile.
Mon avis est que tu innocentes trop de monde. C’est bien de me suspecter, mais meme si je suis loup, il y en a d’autres avec moi. Or, dans ce que tu ecris, il y a trop d’innocents ou de « pas surs ».
Moi, je dis qu’il va falloir qu’on se bouge le cul et qu’on accuse un peu plus franchement. A force de faire les choses a moitie, on est toujours dans le doute alors qu’on est pourtant en fin de partie (= on devrait avoir bien plus de certitudes).

Et etant donne que je ne pense pas que les loups soient si doues que cela (oui, tout le monde sait que j’ai une tres haute opinion de moi-meme : je ne peux pas croire que les loups m’aient blouse aussi bien sur toute la partie !), le fait qu’on soit en situation critique est entierement de notre faute. On joue mal. On a fait trop de suppositions et de vote a la con sur toute la partie (bon, les loups ont aussi eu un fion pas croyable).

Aven93, je vais te solliciter encore, parce que tu es maire et que tu as voix double en cas d’egalite : peux-tu nous faire un top 4 de tes loups potentiels, par ordre de dangerosite ?
(et bien entendu, en supposant que tu ne sois pas loup toi-meme…)

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Dernier point, mais pas le moins important :

Aven93, Marguesol, Mendeed et Venser doivent se decider a voter pour cette journee. Merci.
Plus on va laisser trainer les choses, et plus on va s’embrouiller et permettre aux loups de nous enculer sec (merci Scyth, de continuer a faire leur jeu dans quasiment tous tes derniers posts polemiques)

Encore une chose : Niicfromlozane, je veux absolument verifier si je peux te faire confiance sur tes suppositions. Tu as dit beaucoup de choses tres interessantes et qui vont loin… mais comprends bien que je n’ai aucune certitude a ton sujet.
Tes posts peuvent etre tres benefiques si tu es villageois sans role… tout comme ils peuvent faire enormement de degats si jamais tu es assassin ou loup.
Je ne veux pas prendre le risque de suivre tes idees qui sont peut-etre « strategie pour perdre le village ». Tu es suspect comme tout le monde. Je dois verifier si je peux nte faire confiance.

Si jamais tu es bien villageois sans role, que tu meurs, et que je survis, je te promets que je ne raterai pas la moindre opportunite pour que le village gagne (et je m’excuserai de ne pas t’avoir assez fait confiance). Je lache jamais l’affaire, meme lorsque la situation est desesperee, et je trouverai le moyen de baiser la gueule des loups en beaute.
Si tu es loup ou assassin, je te feliciterai de m’avoir foutu le doute, mais je te collerai en meme temps une grosse baffe html dans la gueule pour nous avoir autant (et aussi efficacement) emmerde durant la partie !

J'suis toujours aussi indécis, donc pour le moment, je vote Niicfromlozane qui me semble le plus suspect, mais ya des chances que je change d'avis.

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- Aven93 :
- Belluaire02 : Kibrule
- BenP : Niicfromlozane
- Johannes : Marguesol
- Kamikazeur : Niicfromlozane
- Kibrule: Marguesol
- Marguesol
- Mendeed
- Niicfromlozane: Marguesol
- Scyth : Scyth
- Venser : Niicfromlozane
- Xeelan : Niicfromlozane
____

Nombre de votes :

Niicfromlozane : 4
Scyth : 1
Marguesol: 3
Kibrule : 1

Tu seras quitte pour les excuses, BenP, c'est le jeu et je comprends ton move. Merci pour le ton de ton post, ça fait du bien au moral.

Quand vous aurez fini de me cramer, vous pourrez innocenter Kibrule(en tout cas en tant que loup). S'il avait été loup, il m'aurait chargé il y a deux votes plutôt que de remettre Marguesol à mon niveau et de prendre le risque de m'innocenter.

Scyth, j suis navré de m'être énervé tout à l'heure. C'est juste que c'était vraiment très frustrant de ne pas réussir à te faire comprendre ce que j'essayais de faire.

Bien, en relisant tout, une évidence m'est quasiment apparue :

Aven 93
Scyth
BenP
dans ces trois-là, doivent se cacher l'ecclésiastique et l'assassin... C'est presque une évidence...
Ils se sont présentés au post de maire, et c'est réellement dans l'intérét de ces deux rôles :
L'assassin, car il ne craint pas la sonde de la voyante et profite du double vote.
L'ecclésiastique, car il peut se permettre de jouer le rôle de paratonnerre pour le village (Il est trés rare que le village vote massivement contre un maire, sauf sur révélation de la voyante) Vu qu'il sera "innocenté" sur sonde, il est réellement utileà ce post, puisque les loups ne pourront pas le dézinguer...


M'en vais relire toute la partie, voir si je décelle quelque chose d'autre... J'Ais du mal pour le moment à me prononcer...


Mendeed

Scyth, j suis navré de m'être énervé tout à l'heure. C'est juste que c'était vraiment très frustrant de ne pas réussir à te faire comprendre ce que j'essayais de faire.

Hé ben, j'allais simplement poster un "Tu te prends pour qui ?". Mais en fait, je ne vais rien en faire, c'est tout à fait ton droit d'avoir réagi comme ça.
Cependant, je vais tout de même répondre à ce que tu dis, succinctement :

Depuis la mort de MS, et parce que je m'étais trompé, j'avais clairement décidé une stratégie (et je ne vais pas la dévoiler pour le moment, qui sait...). Une stratégie en laquelle j'avais toute confiance, et qui nécessitait que je fasse profil bas pendant un petit moment. Il ne fallait absolument pas que je me mette sur le devant de la scène, et encore moins que les loups aient un doute à mon sujet.
Et là-dessus, que se passe-t-il ?
Tu viens, tu décides que tu vas appliquer une stratégie à laquelle je suis forcé de participer, et ça fout en l'air la mienne.
Étant tout à fait contre le fait que tu décides à ma place la stratégie que j'allais adopter, il est clair que je n'allais pas y participer. C'est allé loin dans le "Je fous en l'air ta stratégie parce que tu as fait pareil", mais bon. Je te rassures, ce que tu cherchais à faire était transparent, et les loups, qui sont plusieurs à réfléchir par MP, n'avaient de toute façon pas pu passer à côté. Donc je crois que tu n'as rien perdu.
Bien entendu que j'avais remarqué ce que tu cherchais à faire.
Mais je refusais simplement qu'on me force à abandonner ma stratégie pour en appliquer une autre en disant "c'est la seule solution pour le village". Surtout quand ce n'était, avant, pas le cas.

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Aven 93
Scyth
BenP
dans ces trois-là, doivent se cacher l'ecclésiastique et l'assassin... C'est presque une évidence...

Tu sais quoi ? C'est ce que je me suis dit aussi, grosso modo.

J'assume la décision qui est mienne : Niic et kibrule ne sont effectivement pas loups.

J'ai relu l'intégralité de la partie, ce matin très tôt.

Et l'analyse de tout ce que j'ai pu y trouver me font terminer sur cette conclusion :

L'assassin est soit kamikazeur, sot Aven93, soir BenP. Et au feeling pur, j'ai une préférence pour Aven93.

Je pense (et je suis presque convaincu, sur des sensations presque autant que sur des déductions), que Marguesol, belluaire sont loups.

Et j'ajoute que ma stratégie nécessitant que je vote contre moi ne pouvais grosso modo plus aboutir depuis qu'on m'a mis sur le devant de la scène, il y a de fortes chances que si ça peut sauver Niic, je change mon vote (oui, j'avoue de but en blanc que je ne tiendrai peut-être pas ma promesse, de toutes façons, pour ce que ça changeait me concernant...)

Le 17/07/2010, Niicfromlozane avait écrit ...

Franchement je ne sais plus quoi penser. J'espérais que Marguesol fasse un post pourri mais même pas, je la trouve hyper sincère au contraire.

J'ai envie d'innocenter tout le monde.

Et en plus je risque fortement de passer au bûcher.

Fait chier.

Pourtant tu voulais que tout le monde vote contre moi, au final tu n'avais pas d'argument puisque tu "ne sais plus quoi penser" de moi. Voilà un poste en plus qui me fait penser que tu pourrait être l'assassin --> m'accuser sur des soi disant preuves que tu n'expose pas et au final tu a envi de m'innocenter. A quoi bon toute cette entreprise alors pour me faire passer au bucher? A par si tu es assassin et que je suis une de tes cibles ou loup(mais c'est moins probable).

Sinon ce que je pense de Scyth: depuis la confrontation MS/Scyth pour moi il est ecclésiastique (c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai voté MS: il accusait L' ecclésiastique, du coup il était pas net pour moi).

Aven quant a lui a eut bcp de chance de passer entre les mailles du filet de la voyante, il pourrait être n'importe quoi. Cependant s'il n'était pas un villageois j'aurai tendance a le mettre plus dans le coté entre deux (c'est a dire druide ou assassin) plutôt que loup, parce qu'il se doutait qu'en se présentant en tant que maire il serait sonder dès le premier jour. Donc il se devait d'avoir au moins un rôle pseudo innocent comme le druide ou l'assassin qui se révèle villageois a la voyante. Il faut se méfier de lui.

je vais donc voter Niic car son accusation sur mon sujet n'est pas fondé, il s'est contredit lui même.