Partie de Loup Garou, Mephy & Bearkiller

mais putain, pourquoi vous vous obstinez à voter scyth? Vous avez quoi comme arguments? Vous lisez sa défense? Ouvrez les yeux bordel! On est donc obligé d'être grossier pour se faire entendre? J'ai failli cramer sans arguments ca vous suffit pas?

Le 08/04/2010, NorthNikko avait écrit ...

mais putain, pourquoi vous vous obstinez à voter scyth? Vous avez quoi comme arguments? Vous lisez sa défense? Ouvrez les yeux bordel! On est donc obligé d'être grossier pour se faire entendre? J'ai failli cramer sans arguments ca vous suffit pas?

Je me doute que c'est du désarroi que tu exprimes avec tes gros mots. Cependant, j'aimerais que l'on évite d'utiliser des noms d'oiseaux ici.

Merci NorthNikko.

Bon jeu.

ok mais qui voter alors ? Parmis les autres suspects il y a : dud, IludeM, Xeelan... Ils vont tous se défendre aussi, et ils auront tous des arguments valables. Et à un moment on se dira "ah oui mais lui j'ai quand même la conviction qu'il est loup, donc je garde mon vote". Je vais le dire pour la énième fois me concernant, je n'ai jamais la conviction que je vote contre un loup.


Maintenant est ce que son ras-le-bol (compréhensible) fait forcément de lui un villageois ? Darkkeeper en a eu marre, c'était un villageois ; à la précédente Eveil en a eu marre aussi c'était un loup. Ils ont tous les deux eu l'impression de pas être écoutés, comme Scyth maintenant. Sérieusement à chaque fois que je vois le mec qui se défend j'ai envie de changer mon vote j'ai l'impression de me gourrer.


Donc à un moment aussi bonne soit la défense du gars, je me dis que je dois comparer avec les raisons que j'avais avant sa défense et voir si les doutes étaient plus fondés que ce qu'apporte la défense. En plus je vote sans animosité : y a personne que j'aime vraiment pas sur ce site, quelques-unes que j'aime bien lire mais sans vraiment avoir de lien avec, j'essaie vraiment de me baser sur des critères purement objectifs. Je vote jamais contre quelqu'un parce que sa tête ne me revient pas.


Donc est ce que vraiment vous comprenez pas pourquoi j'ai voté contre Scyth ? Si oui suffit de le dire je répète mes raisons, en plus j'avais déjà dit ça là ou je les ai données.

Euh, la majorité des gens compte ne pas voter Scyth si j'ai bien lu, quant a moi comme je l'ai dit je ne voterais pas Scyth aujourd'hui, cette décision avait était prise bien avant son plaidoyer Hors contexte rôles, par contre je dois maintenant réfléchir et me décider.

J'aimerais bien réentendre ce que Scyth reproche a Mendeed (même une redirection vers le post m'irait) parce que j'ai du louper les arguments.

Xeelan a des excuses de discrétion somme toute potable lorsque c'est Hors LG, mais j'ai un feeling assez spécial sur lui. Faute d'arguments potable je ne sais pas si il faut voter contre lui.

C'est un peu la même chose pour Arteis qui se reveille d'un coup et nous démontre sans faillir la culpabilité de Xeelan.


Pour passer au sujet dud : Il est vrai qu'il a un comportement bien changé, est ce seulement du a une punition des dieux, ou autre chose. Je penche plus pour les dieux mais maintenant de pars ses reflexions il me semble quelque peu inutile. Est ce que cela suffit pour qu'on décide de l'éliminer je ne sais pas.

Et enfin NN, t'as pas failli cramer sans arguments. T'as assez mal joué, t'as attiré le doute sur toi alors que tu est le supposé ancien. Je ne dis pas que j'aurais mieux fait mais le fait que tu t'enerve comme ça, comme si Scyth etait evidemment innocent et que tout ceux qui vote pour lui n'étais que de pauvre hères dénués de la moindre once d'intelligence, je trouve ça un peu gros.

Je devrais me défendre contre quoi au juste?
Il faut bien admettre que mon attitude RAF vient en partie que l'on me reproche de voter contre Scyth "sans réelles raisons".
Personne n'a de preuve formelle, sauf petite fille / voyante si elles ont du bol .

Mais je veux bien que tu me résumes ce que tu me reproches concrétement.
J'ai lancé l'idée dun top tôt dans le jeu? J'ai attaqué Scyth en premier? J'ai fait une hypothès foireuse concernant ce qui c'est passé avec Alex nuit 2?
Bha... au moins je tente de faire bouger les choses, au lieu de faire un débat stérile sur "qui a été mordu cette nuit".

Pour continuer là dessus :
Le "qui a été mordu cette nuit" est important, je l'admet. Au moins on sait à quoi s'en tenir.
Mais c'est surtout un moyen simple pour un loup d'avancer de bonnes hypothèses (normal, lui il sait qui a été mordu ou s'en doute fortement).

Bon, j'ai eu le temps de relire les posts de la "journée" et de prendre quelques notes, que je vous livre de ce pas.

Concernant Scyth

Je ne comprends toujours pas le vote de certains, malgré leurs arguments. Le seul qui me paraît "honnête", c'est Zwouip. Si j'ai bien compris, son argumentaire tient dans la phrase : « Je suis paumé, les défenses sont bonnes, je ne suis pas sûr de mon coup, mais à défaut d'autre chose je vote donc Scyth »

De ce côté là, mon petit père, j'aurais un petit conseil. Quand on ne sait pas, on s'abstient, du moins dans un premier temps, histoire d'avoir davantage d'éléments en main qui aideront à prendre une décision. A défaut d'être raisonnée, elle sera potentiellement soutenue par davantage de points à charge ou à décharge.

Je ne sais honnêtement pas si Scyth est loup ou pas. Certains arguments vont dans les deux sens. Sa défense désespérée me ferait penser qu'il a une once de culpabilité, mais d'un autre côté il s'est bien trop impliqué jusqu'à maintenant dans la défense du village pour qu'il soit loup, amha. Ce qui me fait penser que la balance penche en sa faveur, c'est qu'il en ait ras le bol et soit prêt à ne plus jouer sur forum. Il faut reconnaître que les arguments contre lui sont, pour le moment, bien minces. Mais je n'écarte aucune hypothèse.

---

MeteoraBT :

Si je reprends l'un de ses propos récents, il affirme qu'établir un top 3 implique que les votes ne se feront pas au pif. Ah bon ?
Les top3 en début de partie ne se font-ils pas à 95% sur le feeling ? Entre ça et le pif, il n'y a qu'un pas que je franchirai bien volontiers...

"De mon point de vue, le top est plus un piège à loup que autre chose.
Notamment pour la voyante, qui peut entre-croiser les informations qu'elle a put glaner, si jamais elle tombe sur un loup pendant un scan."

Meteora, j'aimerais quelques précisions sur ce raisonnement.

p37 : "dommage que tu ne sois pas humain", à l'encontre de Scyth. C'est quand même très catégorique. Serait-ce une voyante qui cherche à faire passer un message ? C'est possible. Mince comme élément, mais possible.

p37 toujours : "J'ai des choses à dire". Quoi exactement ? Depuis qu'il a posté ce message, et malgré mes demandes ainsi que celles de FF26, il a répondu systématiquement de manière extrêmement évasive.

---

Xeelan :

p37-38 : il annonce ne pas regretter son vote contre DK, malgré le fait qu'il justifie son retrait de la partie par son sentiment qu'il n'y a que peu de choses à se mettre sous la dent. C'est un brin incongru non ?
J'ajouterai que je ne suis pas convaincu par les arguments qu'il a avancé contre DK.

---

Dud :

On en revient encore et toujours à ce petit chenapan. Ce que je constate, c'est qu'il ne répond pas spécialement aux questions qu'on lui pose, poste peu, et ne fait toujours pas avancer le schmilblik.
Il a en outre chargé Arteis immédiatement après qu'Aven et moi l'ayons évoqué. Un peu comme un gamin se jetant sur une gourmandise. Comportement clairement à surveiller, et qui m'inquiète de plus en plus.

---

Arteis :

Lorsqu'il s'est défendu, son argument principal était, sauf erreur de ma part, "y'a plus discret que moi". Aucune explication sur son manque d'implication dans la partie. Arteis, aurais-tu l'amabilité de nous éclairer sur ce point ?

---

Pour le moment, je retire mon vote contre Meteora, et je ne sais pas du tout pour qui je vais définitivement voter ce tour-ci. Il n'est pas impossible que je revienne vers lui, mais je veux me laisser le temps d'un brin plus de réflexion.

J'aimerais aussi demander quelque chose à certains joueurs qu'on entend très peu

IludeM et dud, je souhaiterais que vous nous fassiez part de vos sentiments sur tous les villageois, en les détaillant un par un. Même si vous n'avez pas spécialement d'idées sur une personne ou que ce que vous direz vous paraît évident, j'aimerais que vous vous exprimiez un peu sur la question.

Je vous en remercie par avance.

---

Arteis : Xeelan
Aven93 : dud
BenP : Xeelan
Dud :
ff26 :
IludeM :
Kamikazeur : Scyth
Mendeed : Scyth
MeteoraBT : Scyth
MorgenStern :Scyth
NorthNikko :
Scyth : Mendeed
Tisseur_de_reves :
Xeelan :
Zwouip : Scyth

dud : 1
Scyth : 5
Mendeed : 1
Xeelan : 2

Arteis : Xeelan
Aven93 : dud
BenP : Xeelan
Dud :
ff26 :
IludeM :
Kamikazeur : Scyth
Mendeed : Scyth
MeteoraBT : Scyth
MorgenStern :
NorthNikko :
Scyth : Mendeed
Tisseur_de_reves :
Xeelan :
Zwouip : Scyth

dud : 1
Scyth : 4
Mendeed : 1
Xeelan : 2

Tu pourrais mettre une petite justification pour expliquer ton retrait ?

comme benp dit à un moment qu'il avait relu le début de la partie pour voir si quelqu'un avait fait un signe "ohé je suis un homme des bois", je me suis dit que j'allais relire aussi. Bon en fait c'était plutôt sans espoir, parce que déjà l'idée qu'il ait pu laisser un message est si facile que les villageois risquent forcément de s'y pencher, donc je pense que c'est plutôt un coup de bol des loups.

Ceci dit, j'ai par principe, relu le début de la partie, eh ben qu'est ce que c'est frais ! Ca parle RP et ça dit des trucs pas encore sérieux, on se croirait presque sorti des Experts pour retrouver le coté ludique qui nous fait défaut.

D'ailleurs, j'ai relevé comme trucs marrants que :
- Le grand-père de Mendeed, Eustache des Essarts d'Estampes (notez la finesse du nom !), avait blessé Soliman en personne, mais pas tué (le bougre).
- NorthNikko paie sa tournée au premiers qui débusquent un loup-garou.
- dud est tellement bon quand il parle qu'il vaut la peine de relire chacun de ses posts. Y a même un moment ou il dit qu'il aime pas le RP, son post est perdu aux milieux des interventions en italique, magique.


Sinon comme truc plus sérieux ceux qui sont vraiment intéressants sur leur RP c'est Arteis et Xeelan. Arteis poste le minimum syndical pour se fondre dans le lot mais c'est quand même assez court. On dirait vraiment le gars qui fait du RP pour se fondre dans la masse. Et Xeelan a aussi des posts de RP pas très longs mais un peu plus quand même, par contre il finit deux fois son post par "sur ce, j'ai un bidule sur le feu." Et ça ca doit être complètement subjectif mais ça me fait vraiment penser à Eveil quand il disait sur le même ton qu'il allait à la taverne la partie précédente.
En bref en m'intéressant uniquement à leur RP de début de partie j'ai vraiment l'impression qu'ils essaient de rester dans le ventre mou de la partie ; ils ne se démarquent ni par un RP prononcé, ni par un absence de RP, j'ai vraiment l'impression que c'est de la pure forme.

Mea culpa MS, j'avais mal lu ton post précédent.

@Zwouip voilà typiquement pourquoi j'ai arrêter le RP, mais visiblement j'aurai même pas du commencer.

Je sais même pas quoi te dire, je suis partagé entre l'envie de te dire que tu rien compris au LG pour te basé sur le RP et la déception que tu risques de convaincre des gens avec une méthode complètement hors de propos.

Alors j'aimerai savoir ce que pense les autre concernant le RP, peut être que je réagis comme ça parce que je suis visé.

Que pensez vous de juger les gens sur le RP ? (et quoique l'on en dise même si les gens sont pas d'accords avec ça il lance quand même des accusations)


PS @ Tisseur j'y réponds dès que j'ai du temps

EdF faisait du RP certes, mais il faisait trois lignes et j'ai plutot l'impression de m'être un peu impliqué à ce niveau là même si ce n'est pas de la haute facture et que j'avais pas vraiment le temps d'etoffer mon perso.

Se baser sur le RP c'est complétement hors de propos puisque d'une part les métiers sont prédésignés, je rappelle, et personne ne base son personnage sur ce qu'il est dans le village.

Pour Tisseur, j'avais commencé à me forger une opinion à partir de mon vote contre Darkkeeper. Ca a été le début de ma réimplication dans la partie. Mais durant le début de la journée précédente j'ai été peu disponible, voilà tout.
Si tu n'es pas convaincu alors quelle sont les failles de mon argumentation?

Ce n'est pas encore assez précis, désolé. Ce n'est pas ton implication que je remets en cause, mais les arguments que tu avais contre DK, puisque tu ne sembles rétrospectivement pas regretter ton choix.
Aurais-tu l'amabilité de les réexpliquer à un mou du bulbe ?

Le 08/04/2010, Xeelan avait écrit ...

Pourrais tu rééxprimer tes arguments plus clairement , BenP?

Bien, alors, si tu n’as toujours pas compris pourquoi je vote contre toi (chose que je fais depuis hier…), il est donc grand temps que je remette les choses au clair :

+ tu as ete tres discret depuis le debut de la partie (= tu n’as pas poste beaucoup)
+ tu as ete tres efface depuis le debut de la partie (= tu n’as presque rien poste de pertinent)
+ tu ne cherches pas a faire avancer la partie (= soit tu es loup, soit tu est un mauvais villageois – preferer ne rien dire du tout dans une partie de loup-garou sous pretexte que l’on ne veut pas « brasser du vent », c’est clairement pas la meilleure strategie, il vaut encore mieux dire des conneries !)
+ tu as joue tres differemment lors de la partie precedente (= ton comportement me parait completement anormal par rapport a ce que j’attendais de toi… surtout que je t’ai qualifie depuis longtemps de « gars plutot nerveux » et que la, sur cette partie, je te sens bien plus calme… ca m’inquiete…)
+ tu joues bien plus comme un loup que comme un villageois (ca, c’est un seulement feeling global, mais je ne pense vraiment pas etre le seul a penser cela…)
+ ton vote Darkkeeper, et ta justification qui suit, ne me rassurent pas (meme si ca parait aberrant qu’un loup persiste et signe, ca te rend louche tout de meme…)
+ quand je pars de l’hypothese « Xeelan loup », rien ne vient la contredire dans ce que je lis / quand je pars de l’hypothese « Xeelan villageois », c’est deja pas aussi net…

Voila, en gros, pourquoi je vote pour toi.
J’espere que c’est clair… Il suffit de relire tes messages pour s’en convaincre.