Partie de Loup Garou, Mephy & Bearkiller

Sur demande d'Arteis, voici les personnes les plus suspects à mes yeux :
-Zwouip : je me répète, il a voté contre moi et a ignoré ma défense, préférant orienter le débat vers autre chose. La façon type de jouer des LGs : ingorer les contre-arguments et changer de sujet pour étouffer sa culpabilité.

-IludeM : ne se sent pas concernés par le débats, puis d'un coup me saute dessus (au sens figuré du terme malheureusement ). Je la soupçonne d'être une LG qui profite de l'occasion et de son charisme pour se débarasser de moi.

-Xeelan : une attaque très maladroite qui profite toutefois du désarroi qu'a provoqué l'annonce de NorthNikko, plus un point qui m'a échappé mais qu'a remarqué Aven :

- Xeelan est ou bien volontairement très en retrait, ou complètement à coté de la plaque. Même si je comprends qu'il a pu avoir des empêchements IRL, il n'a pas vraiment caché le fait qu'il attendait que les autres se mouillent avant de prendre un risque quelconque.

Darkkeeper

Le 31/03/2010, NorthNikko avait écrit ...

[Mendeed, la réponse à l'accusation de Scyth en RP, voilà quoi. Ca conforte mon vote.

ce n'était pas une réponse... j'ai commencé à rédiger le post Rp dés que j'ai eu posté celui d'avant, mais je prends mon temps pour rédiger mes posts... même ceux RP...

en plus si tu lis bien, le post où Scyth ne m'accuse pas, mais exprime ses soupçons est arrivé aprés. Tu ne fais pas attention, ou alors tu es de mauvaise foi.

Ce que je vois, c'est qu'on va probablement flinguer un innocent dont la mort ne va encore apporter que trés peu d'éléments de réfléxion tangibles ( j'en vois déja dire bon ben il est innocent, alors tuons dud... ) , alors je préfère taper dans le lot Meteora/Scyth, ce qui, quoi que puisse en dire benP sera réellement plus intéréssant, si l'un d'entre eux devait s'avérer LG ou villageois.

Mendeed

Le 31/03/2010, NorthNikko avait écrit ...

Le 31/03/2010, Arteis avait écrit ...

Je rajoute que les gens qui s'énerve, hurle ou quoi que se soit d'autre pour pas mourir ça me fais ni chaud ni froid, je lis uniquement ce qu'il y a décris d'intéressant sur la partie ou sur les gens.

Ca veut dire quoi ca? que je m'"énerve, hurle ou quoi que se soit d'autre pour pas mourir"? Ou que quelqu'un d'autre le fait? (oui je suis un peu con bêbête...

Scyth, fais gaffe, tu deviens agro. Calme-toi.
Mendeed, la réponse à l'accusation de Scyth en RP, voilà quoi. Ca conforte mon vote.
Kami, désolé si je t'ai offensé, c'était pas mon intention.
Darkkeeper, tu as de bons arguments et perso je suis d'accord avec toi : ceux qui votent pour toi feraient mieux de se regarder d'abord (enfin pas tous, mais presque).

C'était surtout destiné à Darkkeepper qui s'imagine que baser sa défense sur "je gueule sur les autres ça va me sauver", ça marche peut être avec certain mais je précisais que ça marchais pas avec moi

si tu es vraiment ancien NorthNikko tu as fais le bon choix

Le 31/03/2010, Arteis avait écrit ...

Le 31/03/2010, NorthNikko avait écrit ...

Le 31/03/2010, Arteis avait écrit ...

Je rajoute que les gens qui s'énerve, hurle ou quoi que se soit d'autre pour pas mourir ça me fais ni chaud ni froid, je lis uniquement ce qu'il y a décris d'intéressant sur la partie ou sur les gens.

Ca veut dire quoi ca? que je m'"énerve, hurle ou quoi que se soit d'autre pour pas mourir"? Ou que quelqu'un d'autre le fait? (oui je suis un peu con bêbête...

Scyth, fais gaffe, tu deviens agro. Calme-toi.
Mendeed, la réponse à l'accusation de Scyth en RP, voilà quoi. Ca conforte mon vote.
Kami, désolé si je t'ai offensé, c'était pas mon intention.
Darkkeeper, tu as de bons arguments et perso je suis d'accord avec toi : ceux qui votent pour toi feraient mieux de se regarder d'abord (enfin pas tous, mais presque).

C'était surtout destiné à Darkkeepper qui s'imagine que baser sa défense sur "je gueule sur les autres ça va me sauver", ça marche peut être avec certain mais je précisais que ça marchais pas avec moi

J'ai peut-être été un peu sec, mais ça ne fais pas de moi un gueuleur de première.

Darkkeeper je viens de lire ton post et je trouve cela ridicule d'accuser 3 personnes sur 5 (si je me souviens bien) d'être LG parce qu'ils ont voter pour toi.

Tu crois franchement que les LGs pensent que tu es quelqu'un de super fort qu'il faut abattre dès maintenant ?

Je changerais pas mon vote parce que tu pleures.

Je pleure? Si les LG me considéraient comme super fort, ils m'auraient déja tuer. Et que tu ai voté pour moi ou pour quelqu'un d'autre ne change absolument rien à mon avis sur toi (si je voulais vraiment sauver ma peau à tout prix, je changerais mon vote). Concernant mon dernier post, je n'ai pas vu le tien au moment où j'ai posté.

Darkkeeper

bon ok ok je veux bien reconsidérer comme on dit il n'y a que les imbéciles qui change pas d'avis.

Comme ça vous pourrez dire que je suis une girouette, mais j'ai pas spécialement envie de me planter today, on a quand même pas été brillant même si je pense que les LGs ont eu pas mal de chance ...

Tu fais ce que tu veux. Et si on se mettait à soupçonner tous les gens qui sont "des girouettes", on en aurai pas fini...

Darkkeeper

Meteora avait écrit

@ Aven93
Pour te répondre, j'ai posté à la page 29, et ça n'a attiré l'attention de personne, sauf celle de Scyth bizarrement.

Désolé, je l'avais oublié ce post là dans mon relevé. je retire ma remarque. faut vraiment que je fasse plus attention, ça fait deux fois, une avec toi et une avec Scyth déjà

Le 31/03/2010, kamikazeur avait écrit ...

@ Aven

Donc j'invite la sorcière a utiliser sa potion de vie si elle l'a encore, qui que soit la personne attaquée, pour laisser du temps à la voyante. Et pour moi, il ne faut absolument pas qu'elle utilise sa potion de mort cette nuit, ce afin de ne pas compromettre cette stratégie.

je suis pas convaincu que ce soit une bonne idée, la décision lui revient de plein droit vu que on sait pas quel scénario est le bon.

Je vais passer pour un abruti et un étroit d'esprit, mais là il va falloir que tu donnes un peu plus d'explications en plus de "c'est pas une bonne idée".
J'ai fait une liste de tous les cas de figures de déroulement des nuits (en supposant que la nouvelle potion sauve bien une personne mais lui fait dire n'importe quoi pendant un certain temps). Et je ne vois pas dans quel cas de figure la sorcière a encore sa potion de vie et en sait suffisamment pour ne pas l'utiliser.
Pour la potion de mort, c'est un avis plus personnel. C'est simplement ce que je ferais, à titre indicatif.
Bien entendu, elle peut tenter un "pari" basé uniquement sur son intuition avec sa potion de mort. Autant qu'on aille tuer NorthNikko tout de suite alors, ça ira plus vite si on veut faire du pifomètre. A moins qu'on arrive à dégager un suspect très probable, qui a des raisons de n'être ni voyante ni ancien.
Après, ca t'agace peut être que j'essaie d'influencer la sorcière, mais quand je vois Scyth (un suspect éventuel pour moi) donner l'indication complètement opposée et demander l'avis des personnes, je prends parti. Je veux bien que la sorcière ait son indépendance de choisir, mais il me semble qu'une solution est tout de même plus fiable, quel que soit le déroulement.

J'ai donné le chiffre de 15% d'échec tout à l'heure.. Si on rajoute le chasseur et les amoureux (50% de chances d'avoir 2 villageois amoureux), on doit arriver à peu près à 30% de chances de faire quelque chose de très dommageable pour le village. Et environ 25% de chances de trouver un loup directement (hors chasseur, amoureux loup), donc aux alentours de 30% au total surement, (avec un risque de tuer un villageois). Si la sorcière pense avoir suffisamment d'élements pour tenter le coup avec ça, qu'elle le fasse alors, tout le mérite lui en reviendra si elle a une bonne intuition, ou une bonne vision du jeu.

J'essaie juste de proposer une solution viable quel que soit le cas de figure, malgré le risque que l'ancien y passe prochainement et qu'on a relativement peu d'infos, de même que la sorcière.

Ca fait quand même énormément de "peut-être", de "si", d'intuitions et de "pifomètre" tout ça. Donc tu as beau avancer des arguments chiffrés, une attitude qui veut être "sûr de soi", en fait, tu patauges comme tout le monde...

Si j'ai proposé qu'elle ne l'utilise pas, c'était pour la garder pour NN. Si elle l'a encore évidemment. Et si j'ai demandé l'avis des gens, c'est "peut-être" parce que je ne suis sûr de rien et que je me dis que j'ai peut-être oublié des choses dans mes suppositions.
Tu as posté tout ton schmilblick ensuite, je n'y ai pas réagi parce qu'il me semblait plus ou moins correct, malgré toutes les incertitudes.

Alors qu'est-ce que tu chantes sur moi, là ?
J'ai un peu l'impression que tu continues dans une lancée d'accusations/suppositions dans laquelle tu n'arrives pas à t'arrêter car tu ne peux plus voir qu'il y a d'autres chemins. Mais je me trompe peut-être...

Quand je disais "discret par volonté " c'est que tu continuais à poster sur les autres topics et peu sur celui-ci.

Et c'est ca qui changeait beaucoup de choses à mon avis.

Après, oui, je suis désolé, comme j'ai dit, j'ai besoin d'avoir des infos pour pouvoir réfléchir.
Brasser du vent, c'est pas mon truc.

Pour moi, c'est plus important d'avoir un petit nombre de posts denses qu'un grand nombre de posts inutiles. Ca oblige tout le monde à structurer ses posts et à ne pas se baser uniquement sur des impressions.

Après, le fait que tu t'excites pour rien ne joues pas en ta faveur.

Quand je disais "discret par volonté " c'est que tu continuais à poster sur les autres topics et peu sur celui-ci.

Je ne dispose pas de beaucoup de temps. J'arrive sur MC, je poste sur le topic LG, je vais poster sur les autres topics, je reviens voir sur celui-ci s'il y a du nouveau (ce n'est généralement pas le cas), et je me casse.

Après, le fait que tu t'excites pour rien ne joues pas en ta faveur.

Mais qu'est-ce qui vous fait croire que je gueule/pleure/m'excite? La longueur de mes posts ou mon ton sec? J'avais précisé dans mon RP que j'aimais être franc et direct avec les autres, dans la réalité c'est la même chose

Darkkeeper

@ Darkkeeper (j'espère que tu prends note du soin que j'ai à écrire ton nom sans faute, même si c'est totalement hors sujet).


ta réponse à mon argument je l'ai lue, pour tout te dire je l'ai trouvée même bonne, mais si chaque fois qu'on se défendait contre ce que je dis je devais changer d'avis je voterais jamais. Ensuite j'ai pas changé de sujet, j'ai parlé après ton accusation de choses qui étaient alors d'actualité, donc je vois pas en quoi j'essaie de faire diversion.


finalement je vais quand même relever ce que tu as dit dans deux posts, l'un, page 26, ou je dis que je peux détailler encore si j'ai été pas très clair (vu qu'on me l'a reproché la partie précédente).

Inutile. C'est on ne peut plus clair.

L'autre, page 29 :

Je vais voter contre Zwouip, dont je ne comprend pas le raisonnement

Et là, j'ai l'impression que y a quelque chose qui ne joue pas. La première fois tu dis comprendre mes explications et ensuite tu votes contre moi sur le seul argument que tu ne me comprends pas : j'ai l'impression que c'est absurde.

Au sujet des gens qui gueulent parce qu'ils vont passer au bûcher, ça peut arriver, mais en parlant de toi, j'ai juste l'impression que tu te défends, et c'est tout à fait normal, que tu sois villageois ou loup. Donc je ne retiens absolument pas cet argument contre toi.

Ce qui, par contre, me désespère, c'est les autres gens qui votent contre toi. J'ai du cligner des yeux béatement en lisant xeelan voter contre toi en prétextant ta discrétion, étant lui même vraiment discret cette partie. Et je reconnais que les autres votants contre toi ne fournissent pas vraiment d'explication pendant leurs votes (ils en donnent après coup, et pas forcément détaillées).

Maintenant, je pense que des loups pourraient voter par facilité contre toi vu que tu étais le 2e avec le plus de voix, mais ça m'étonnerait que tous ceux votant contre toi soient des loups.

Je vais donc maintenir mon vote contre toi cette fois-ci, en espérant avoir été clair sur mes raisons. On est d'accord, je ne vote pas contre en étant convaincu que tu es loup, mais parce que mon intuition me fait plutôt penser ça. Ensuite tu te défends, il est vrai, plutôt bien, mais un loup aussi a tout intérêt à se défendre aussi bien. Donc j'accorde surtout foi à ce que tu as dit ou fait avant mon vote contre toi.



Du coup, si tu pouvais expliquer un peu mieux pourquoi tu votes contre moi, j'aimerais bien.



Pour la sorcière, je pense aussi que lui dire ce qu'il faut faire n'est pas spécialement une bonne idée, pour la simple raison que si on laisse d'autres personnes qu'elles prendre part à sa décision, on risque d'avoir une sorcière qui subit, même partiellement, de l'influence des loups.

Bon, sieur Morgenstern n'est pas satisfait du travail que je fournis jour et nuit à la sueur de mon front... Alors voilà les nouvelles poteries, j'ai essayé de reprendre un peu mieux ce que ce traîne-savate de Gilbert a foutu : j'espère que ça vous conviendra !

Des chopes au trait fin, délicat, le sceau est nettement apposé sur l'oeuvre et il y a même une anse pour boire à convenance tout en ripaillant. A venir, jattes, coupes, et vases du même accabit, vous m'en direz des nouvelles !

Le 31/03/2010, zwouip avait écrit ...

@ Darkkeeper (j'espère que tu prends note du soin que j'ai à écrire ton nom sans faute, même si c'est totalement hors sujet).

Merci beaucoup, je ne croyais pas mon pseudo si difficile à écrire

ta réponse à mon argument je l'ai lue, pour tout te dire je l'ai trouvée même bonne, mais si chaque fois qu'on se défendait contre ce que je dis je devais changer d'avis je voterais jamais. Ensuite j'ai pas changé de sujet, j'ai parlé après ton accusation de choses qui étaient alors d'actualité, donc je vois pas en quoi j'essaie de faire diversion.

Certe, mais le fait est qu'après ma réponse tu n'as plus reparlé de moi et c'est l'impression que tu m'as donné.

finalement je vais quand même relever ce que tu as dit dans deux posts, l'un, page 26, ou je dis que je peux détailler encore si j'ai été pas très clair (vu qu'on me l'a reproché la partie précédente).

Inutile. C'est on ne peut plus clair.

L'autre, page 29 :

Je vais voter contre Zwouip, dont je ne comprend pas le raisonnement

Et là, j'ai l'impression que y a quelque chose qui ne joue pas. La première fois tu dis comprendre mes explications et ensuite tu votes contre moi sur le seul argument que tu ne me comprends pas : j'ai l'impression que c'est absurde.

Ce que je n'avais pas compris, ce n'était pas tes accusations. Mais plutôt le côté tu me charge, je me défend puis... plus rien. Comme si tu ne me considérait plus. Quelqu'un qui aurait vraiment voulu me descendre aurait repris mes contre arguments et entrepris une autre offensive, mais pas toi. D'un autre côté, si tu avais été satisfait, tu aurais retiré ton vote. Maintenant que tu m'apprend que c'est ton intuition qui te dicte que je suis LG, je comprend la raison de ton vote et ta non animosité après ça. Cela étant dit, permet moi d'avoir quelque doute quant-à la fiabilité de ton intuition

Au sujet des gens qui gueulent parce qu'ils vont passer au bûcher, ça peut arriver, mais en parlant de toi, j'ai juste l'impression que tu te défends, et c'est tout à fait normal, que tu sois villageois ou loup. Donc je ne retiens absolument pas cet argument contre toi.

Merci.

Ce qui, par contre, me désespère, c'est les autres gens qui votent contre toi. J'ai du cligner des yeux béatement en lisant xeelan voter contre toi en prétextant ta discrétion, étant lui même vraiment discret cette partie. Et je reconnais que les autres votants contre toi ne fournissent pas vraiment d'explication pendant leurs votes (ils en donnent après coup, et pas forcément détaillées).

Ça ressemblait quand même à un comportement de LG suiveur, leur manie de voter comme ça.

Maintenant, je pense que des loups pourraient voter par facilité contre toi vu que tu étais le 2e avec le plus de voix, mais ça m'étonnerait que tous ceux votant contre toi soient des loups.

Exact, et je n'ai jamais accusé les 5 votants d'être tous des LG. Bien que ça ne m'étonnerait pas qu'il y en ai un dans le lot...

Je vais donc maintenir mon vote contre toi cette fois-ci, en espérant avoir été clair sur mes raisons. On est d'accord, je ne vote pas contre en étant convaincu que tu es loup, mais parce que mon intuition me fait plutôt penser ça. Ensuite tu te défends, il est vrai, plutôt bien, mais un loup aussi a tout intérêt à se défendre aussi bien. Donc j'accorde surtout foi à ce que tu as dit ou fait avant mon vote contre toi.

Pas de problème. De toutes manières, si rien ne bouge et que je crame, tu auras toute la nuit pour reconsidérer ton intuition, où pour te réjouir si tu es un poilu (ce dont je ne crois plus autant maintenant).

Du coup, si tu pouvais expliquer un peu mieux pourquoi tu votes contre moi, j'aimerais bien.

Bah maintenant que tu t'es expliqué, des raisons il n'y en a plus vraiment donc unvote.

Darkkeeper

Darkkeeper ,
je sait pas ce que t'as contre moi , mais dire que je suis un boulet et que je te dégoute du lg c'est bête ,jouer au martir sa t'aidera pas à faire bouger les gens , tu dis surement sa parceque j'ai voté contre toi , mais je pense que t'as passé l'âge de t'énerver pour sa .
Pour la potion en effet j'ai pas compris tout de suite avec tout ses nouveaux rôles , bah ok c'est vrai , mais il me semble pas non plus que c'était clair de chez clair et que sa fait de moi le plus grand des imbeciles , le pire c'est que j'ai du mal à te voir lg avec ton comportement suicidaire et melodramatique .
Le reste de ta défense se tient et je vais tout de même envisager un changement de vote , j'ai pas trop de piste pour l'instant je vais relire .