Partie de Loup Garou, Mephy & Bearkiller

Non mais sérieusement, qu'est ce que c'est que cette partie? -_-

On aurait essayé de griller l'ancien malgré que les votes soient complétement éparpilés?
Ca commence à être lourd là.
On a toujours pas d'info et on est pas près d'en avoir. -_-

Sachant que si on grille l'ancien nous meme, l'idiot y passe aussi.
Je sais plus s'il est encore là.

Franchement, j'ai peur que ce soit un coup de bluff de NorthNikko, son attitude me fait clairement pas penser qu'il peut avoir un role aussi important pour le village et être aussi imprudent dans ses propos.

Ou alors, si c'est le cas, c'est vraiment mal joué de sa part.

Il est juste aussi culotté que moi à la partie précédente ^^
Pour moi, se mettre sur le devant de la scène et / ou avoir une attitude ou une autre ne prouve pas un rôle.

Quoi qu'il arrive, dans le doute, je le considère ancien. On a bien plus à y perdre qu'à y gagner à le crâmer, sur le coup.
Si ce n'est pas le cas, j'attends qu'on m'explique.

Et bien c'est de pire en pire. Si vraiment NorthNikko est l'ancien on a pas de bol, et il franchement fais n'importe quoi depuis le début.

Quant à cette histoire avec le changement de rôles je trouve ça n'importe quoi, depuis quand on échange les rôles comme ça ? Et puis NorthNikko peut mentir...

Mais bon on a pas le choix et ça m'énerve bien! On peut pas risquer de perdre l'ancien.

J'unvote NorthNikko et vote je sais pas qui...

Allez Darkkeeper sans conviction.

Bon on verra bien ce soir si northnikko était ancien ,
en attendant autant pas trop se concentrer sur quelqu'un , histoire de pas faire un consensus qui puisse être trop facilement suivit par les lg .
ff26 , j'ai rien du tout contre le fait que tu votes contre moi , mais tu pourrais juste un peu developper , franchement je peux pas trop me défendre si tu votes contre moi pour le plaisir de voter , tu me vois vraiment lg ?

J'ai pas le temps de poster dans l'immédiat, je le ferais dans l'après-midi.

Aux MJs : Si on pouvait attendre mon post avant de conclure la journée, ce serait cool.

Le 31/03/2010, Arteis avait écrit ...

Et bien c'est de pire en pire. Si vraiment NorthNikko est l'ancien on a pas de bol, et il franchement fais n'importe quoi depuis le début.

Déjà, sachant que je joue pareil depuis le début de la partie où j'étais simple villageois, ca aurait paru très louche que je change de comportement nuit 2. Tout le monde aurait vu là quelque diablerie. Donc non pour moi j'ai été obligé de jouer mal à cause de ce changement de rôle. J'ai conscience qu'être sur le devant de la scène pour l'ancien est stupide. Mais au début j'y étais aussi, et j'étais villageois, ca aurait éveillé les soupçons si je changeais subitement de tactique...
Le moment exact de mon changement de rôle est la nuit durant laquelle alex s'est enfui.

Quant à cette histoire avec le changement de rôles je trouve ça n'importe quoi, depuis quand on échange les rôles comme ça ? Et puis NorthNikko peut mentir...

Certes, et j'aurais du mal à prouver le contraire, à part si une intervention divine (pas comme dans Morrowind) m'innocente définitivement. De toute façon c'est assez clair, je finirai sans doute pas la partie.

Attention tout de même je vais vous donner un élément auquel je viens de penser : si j'étais loup-qui-se-fait-passer-pour-ancien, alors les loups pourraient continuer leurs meurtres à part puis revenir sur moi dans quelques tours, empêchant la sorcière d'utiliser sa potion de vie (elle se la garderait pour moi) et me sauvant alors que je suis loup... dans tous les cas, à part la chance, les loups ont les cartes en main>... A nous de briser cette chaîne de malchance!

Bon on verra bien ce soir si northnikko était ancien

^
C'est loin d'être sûr, ça.
Si les loups attaquent quelqu'un d'autre pour foutre le boxon ?
Qu'il soit loup ou pas, le lendemain, voyant que quelqu'un d'autre est mort, on crirait tous au complot, à l'arnaque, à la fourberie, et on l'enverrait au bûcher.
Donc les loups n'ont pas de réel intérêt à l'attaquer cette nuit (surtout si la sorcière a encore sa potion de vie), ils ne risquent pas de le tuer (j'ai du mal à croire qu'il fut déjà la cible des loups les premieres nuits, tous les scénarios sont plus plausibles que ça à mes yeux.)

Donc, à mon avis, les loups ne l'attaqueront pas. Masi je peux me tromper, s'ils sont prêts à perdre une nuit de meurtre pour l'éliminer définitivement (donc y compris les autres rôles importants) une nuit plus tard, voire deux.

Pfff, c'est franchement une situation de merde ;/
On va avoir un mal fou à s'en sortir, les loups ont eu un cul monstre, sérieux. De quelque côté que l'on regarde...

Clair... Dans tout les cas, faut pas se laisser faire? Je maintiens mon vote je pense, mais enfin bon...

Le 31/03/2010, Xeelan avait écrit ...

Sachant que si on grille l'ancien nous meme, l'idiot y passe aussi.

J'ai comme l'impression que quelqu'un n'a pas lu le premier post. Il n'y a pas d'idiot du village dans la partie.

@ Aven93 : Nous attendrons le vote de tout le monde.

@ Arteis : N'oublie pas les récap des votes merci.

Je vais préciser une chose qui me paraît importante. Pour le moment, la seule chose qui semble certaine est que les loups ont eu de la chance sur au moins une de leurs attaques, en touchant l'homme des bois, la sorcière ou l'ancien. Le reste, c'est de la spéculation fondée essentiellement sur la peur.

Le 31/03/2010, Scyth avait écrit ...

Ah, donc tu pars du principe, si j'ai bien compris, qu'alex était un loup, et que NN a hérité du rôle ?

Pas tout à fait. Mon idée de départ, c'est : en votant aléatoirement (VA uniforme), 4 chances sur 16 de toucher un loup (ou l'homme des bois) et 1/16 seulement de toucher l'ancien. Donc dans l'absolu, même si NorthNikko est l'ancien on est alors dans un cas extrêmement défavorable, il me semble tout de même plus probable qu'un loup ait pu être touché. Ensuite, je teste l'hypothèse que c'est un loup, et je regarde où ça nous mène. L'autre hypothèse ne nous menant à rien de plus, si ce n'est qu'elle semble tenir debout.
Le plus tordu, c'est que même une sonde ne résout rien si NorthNikko est l'homme des bois non transformé, puisqu'elle le prendra pour un humain.

Là, on a l'impression que les loups ont un bol monstrueux. On est en train de se précipiter dans cette conclusion "ils ont trouvé l'ancien!" qui fait peur à tout le monde, mais en réfléchissant objectivement ce n'est pas l'option la plus probable.

Si vous étiez loup, sur la sellette comme dirait BenP (*), dans une partie ou les révélations des rôles villageois sont très restrictives, que feriez vous?

- vous révéler corbeau? Interdit par les règles pour les innocents.
- chasseur? Interdit, idem.
- petite fille? perte acceptable pour le village, sauf à balancer un de ses potes lg. Donc inutile ou mauvais.
- sorcière? Non, c'est se prendre la potion de mort direct ensuite.
- voyante? Là la mise à l'épreuve est largement possible, mais si on survit à la nuit, on y passe si on n'a pas d'infos à donner sur les loups. Et on a un risque de contre révélation si la vrai voyante a vu quelque chose.
- ancien? Le vrai ancien ne pourra se révéler que s'il est sur la sellette, et le village ne prendra pas le risque de vous tuer de suite. Ca me paraît être la meilleure option pour un loup pour gagner du temps.

Donc si un loup risque de finir au bûcher, il est normal qu'il se révèle ancien.

Le 31/03/2010, Scyth avait écrit ...

Si tout ça est fondé, et que les loups attaquent quelqu'un d'autre, je propose donc (si vous avez tout bien compris) que la sorcière n'utilise pas sa potion de vie, si elle l'a encore.

Je ne suis pas d'accord.
Pour moi, l'intérêt essentiel de garder l'ancien en vie, c'est de laisser la voyante active le plus longtemps possible, le reste paraît un peu plus contestable c'est vrai. (le chasseur est difficile à jouer en début de partie, ainsi que la potion de mort).

D'ailleurs, au vu de la partie précédente, on peut avoir deux approched en étant loup, même si on connait l'ancien. Ou on rush l'ancien, ou on désactive la voyante si on ne craint pas trop le chasseur et la potion de mort. Encore faut-il trouver la voyante, certes. Donc si la sorcière a encore sa potion de vie, il me semble que l'utiliser donnera certes dans l'immédiat aucune information au village, mais garantira que la voyante verra plus longtemps et on réduit aussi les informations données aux loups. Ceci excluant pour moi qu'elle utilise sa potion de mort, puisqu'en touchant la voyante ou l'ancien cela peut ruiner le plan avec environ 15% de chances de toucher un de ses rôles, 8% de chances de tuer un chasseur qui aura je sais pas cmb de chances supplémentaires de les toucher aussi.

Le 31/03/2010, BenP avait écrit ...

Mais, a mon avis, vu qu'on en etait encore au tout debut de la partie, les loups ne se sont pas donne la peine de voter Alex7617 tout simplement parce que, de toutes facons, il y avait un paquet de gens contre lesquels voter.

Si Alex7617 avait ete tue et qu'on avait vu son role, des soupcons auraient peut-etre pese sur ceux qui ont vote contre lui...

Je pense que les loups ont plutot interet a voter quasiment au hasard en debut de partie (moi, c'est ce que je ferais, je le dis honnetement). Apres, que ce soit un discret ou non, ils s'en foutent et ils ont bien raison : ca detourne bien plus les soupcons.

Merci d'avoir apporté ton opinion, ça fait toujours plaisir de voir qu'on est lu . Ca se tient plutôt en effet. Et de toute façon, on ne va pas se mettre à tuer tous ceux qui n'ont pas voté contre lui

Dernier point sur NorthNikko : Que va-t-on faire de lui?
Je suis d'avis de le laisser en vie, et de forcer les loups à s'en occuper s'il dit vrai. Quitte à utiliser une potion de vie pour le sauver. Après, si la situation traine, il faudra. Le risque principal est qu'il soit Seigneur LG et dangereux si on décide de le laisser pour le tuer pus tard vu qu'on le surveille déjà, mais par conséquent son statut Lycan est visible par la voyante.

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Résumé

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- Sachant qu'il s'est révélé ancien, NorthNikko a 80% de chances d'être loup (ou homme des bois), et 20% de chances d'être ancien vu le système de règles.

- Il semble risqué de tuer NorthNikko, ou de laisser quelqu'un se faire tuer cette nuit. Donc j'invite la sorcière a utiliser sa potion de vie si elle l'a encore, qui que soit la personne attaquée, pour laisser du temps à la voyante. Et pour moi, il ne faut absolument pas qu'elle utilise sa potion de mort cette nuit, ce afin de ne pas compromettre cette stratégie.

- Malgré ces soupçons, je ne vois pas de le raison de le tuer dans l'immédiat. Mais sauf si l'homme des bois est tué et que NorthNikkol est scanné innocent, on ne peut pas se permettre qu'il aille au bout de la partie.

Je pense que j'ai assez parlé de NorthNikko avec ce qu'on sait. Et j'imagine que les loups trouvent tout cela très drôle si je me plante.

Pour ce qui est de mon vote du jour.

- Xeelan est ou bien volontairement très en retrait, ou complètement à coté de la plaque. Même si je comprends qu'il a pu avoir des empêchements IRL, il n'a pas vraiment caché le fait qu'il attendait que les autres se mouillent avant de prendre un risque quelconque.

- BenP : je surinterprète beaucoup, c'est vrai (il n'y a qu'à voir ma déduction foireuse Scyth=ancien à la partie précédente), mais dans ton propos :

BenP

NorthNikko semble etre sur la sellette…

alors que tout le monde avait exprimé son vote, il m'avait semblé sur le moment (avant de lire les posts suivants, j'entends) que tu soupçonnais qu'il puisse ne pas y passer. Usuellement, cette expression signifie de mémoire que la personne est critiquée, pas qu'elle va très certainement mourir.
Et ton propos "tout le monde veut ma peau" me fait plutôt sourire puisque c'est plutôt adroit je trouve, autant que la défense de Scyth (tu crois vraiment qu'un loup jouerait comme ça?).
Par contre, je te rejoins aisément sur les querelles de villageois, car ton raisonnement est assez juste : faire des erreurs dans une joute, c'est pas du tout une preuve qu'on est loup. Mais j'ai tout de même le sentiment qu'il y a quelque chose de pas net entre Meteora et Scyth. Sans aucune preuve, certes.

- MeteoraBT : d'ailleurs, ou est-il passé depuis son "échange" avec Scyth ? Puis bon, vu qu'il a essayé de s'attirer ma sympathie en faisant en apparence confiance à mon jugement et me trouvant plutôt innocent, je m'en méfie un peu.

- dud : a posté a minima, semble-t-il à cause d'un GP ? Ca me paraît pas trop à son habitude d'être aussi peu en vue, ou alors il s'est considérablement assagi pour ne pas se faire tuer direct.

- Je n'ai rien compris entre ces échanges de votes de principe entre kami et Mendeed sinon. Est-ce une façon déguisée de voter blanc ???

Sans plus de certitudes, je vote Xeelan, pour son peu de prise de risques.

Mais j'apprécierai non moins une réponse de BenP sur le point soulevé

Arteis : Darkkeeper
Aven93 : Xeelan
BenP : Xeelan
Darkkeeper : Zwouip
Dud : Darkkeeper
ff26 : NorthNikko
IludeM : Darkkeeper
Kamikazeur : Mendeed
Mendeed : MeteoraBT
MeteoraBT : Scyth
MorgenStern : Scyth
NorthNikko : Morgenstern
Scyth : MeteoraBT
Tisseur_de_reves : Personne
Xeelan : Darkkeeper
Zwouip : Darkkeeper
Corbeau : MorgenStern

NorthNikko : 1
Darkkeeper : 5
MeteoraBT : 2
Scyth : 2
Zwouip : 1
Xeelan : 2
Mendeed : 1
Morgenstern : 2

J'enlève mon vote contre morgenstern. Pour les raisons suivantes :
- déjà, il ne reflète pas ce que je pense.
- ensuite, il y a plus louche selon moi.
- de plus mon vote contre lui ne sert à rien ici.

Mais je m'intéresse depuis quelques jours au comportement étrange de kami et mendeed. Ils sont tous les deux "Hypermégaultra discrets". Ils votent l'un contre l'autre puis Mendeed se rabat sur quelqu'un d'autre, franchement ici je vois pas du tout pourquoi, j'aurais plutôt l'impression qu'ils essaient plus de ne pas se mouiller... ils ne disent rien, ils restent dans leur coins...

En conséquence je vote Mendeed qui a déjà une voix, ce sera donc plus facile de l'éliminer que kami.

Arteis : Darkkeeper
Aven93 : Xeelan
BenP : Xeelan
Darkkeeper : Zwouip
Dud : Darkkeeper
ff26 : NorthNikko
IludeM : Darkkeeper
Kamikazeur : Mendeed
Mendeed : MeteoraBT
MeteoraBT : Scyth
MorgenStern : Scyth
NorthNikko : Mendeed
Scyth : MeteoraBT
Tisseur_de_reves : Personne
Xeelan : Darkkeeper
Zwouip : Darkkeeper
Corbeau : MorgenStern

NorthNikko : 1
Darkkeeper : 5
MeteoraBT : 2
Scyth : 2
Zwouip : 1
Xeelan : 2
Mendeed : 2
Morgenstern : 1

@ Aven93
Pour te répondre, j'ai posté à la page 29, et ça n'a attiré l'attention de personne, sauf celle de Scyth bizarrement.

Pour les cas de figures possibles et imaginables, je serais pour laisser le bénéfice du doute à NorthNikko. Ce serait une erreur que de prendre le risque de court-circuiter nos meilleurs atouts contres les LG dès le début du jeu (sorcière, voyante, chasseur et corbeau).
Cela ne changera en rien mon vote pour aujourd'hui.

Et dans l'ordre des votes :

Darkkeeper : 5
MeteoraBT : 2
Scyth : 2
Xeelan : 2
Mendeed : 2
Morgenstern : 1
NorthNikko : 1
Zwouip : 1

et ça n'a attiré l'attention de personne, sauf celle de Scyth bizarrement.

Je ne comprends pas l'utilisation du mot "bizzarement". C'est totu à fait normal que partout où il y a mon pseudo, mon attention soit attirée. C'est ici un mot que tu as employé pour essayer de convaincre à tort les gens d'un caractère bizzare de ma réaction ( hé oui, même maintenant encore, je relève ce qu'on dit sur moi )