Topic Cinéma

Le 30/07/2012 à 17:45, JiRock avait écrit ...
Je suis triste pour toi, Kiwi.

Je donnerais cher pour arriver à me contenter de banalités et de clichés pour apprécier un film.
Seulement voilà lorsque je vois des merdes comme avatar et compagnie je ne peux m'empécher de vomir un coup.

C'est pour ça que je vais voir un peu tout et rien au ciné, en espérant être surpris.
J'attendais plus de ce film.

 Et pendant ce temps là, de terribles choses se préparent

Y a pas à dire, il est fort : il avait prévu qu'il gagnerait à pile ou face.

Non mais c'est complètement débile comme scène. Comme par hasard tout ce qui arrive du côté d'Harvey Dent arrange le Joker, comme par hasard toutes ses décisions prises sur un pile ou face vont dans l'intérêt du grand méchant. C'est les pires facilités narratives du monde et à côté TDKR semble limite bien foutu sur ce plan.

Mais tu parles du reste si tu veux; ce que j'ai dit demeure. Le Joker avait prévu de CREVER des mains de Dent dans l'hopital pour le retourner (principe : ne pas tuer, foutre en prison, etc etc... Or, si on s'aperçoit que Dent a tué, c'est tout son idéal qui s'effondre, et Gotham retombe dans la situation d'avant). C'est tout ce que j'ai dit. C'est un génie du chaos.

Exemple très simple : le Joker doit être en prison pour réussir son plan ; il pète la gueule de Batman qui doit sa survie à l'arrivée de Gordon ( qui arrête le Joker ). Or Gordon est censé être mort. Donc le Joker avait sans doute prévu une résurrection du personnage...

Non, le Joker avait prévu de tuer Batman. C'est tout. C'est pas le comics? M'en fous, c'est The Dark Knight.

ou alors c'est juste écrit à la truelle et le scénario permet au personnage de se sortir des situations les plus improbables sans que ça ne respecte la logique la plus élémentaire.

 Sûrement. Ce que j'ai dit sur le Joker demeure tout de même.

 Hum, ya pas un moment où le joker explique à Batman qu'il ne veut pas le tuer ?

Le 30/07/2012 à 19:07, Kiwi avait écrit ...

Seulement voilà lorsque je vois des merdes comme avatar et compagnie je ne peux m'empécher de vomir un coup.

Sinon quand t'auras fini ta crise d'adolescence tu pourras essayer de voir autre chose que des blockbusters.

Boris.

 

Le 30/07/2012 à 13:57, Talen avait écrit ...

 Talen qui se languit d'un film de super-héros avec un méchant au réel génie diabolique.

Incassable
 

Le 30/07/2012 à 19:41, Manouel avait écrit ...

Incassable

Manque complètement d'envergure. Juste découvrir son opposé... Quel idéal ! Non, non il est juste méchant parce qu'il en fallait un...
D'ailleurs ce film m'a carrément déçu.

C'est vraiment débile comme phrase.

Boris, " non il est juste gentil parce qu'il en fallait hein " tant qu'on y est.

Il n'a de vie propre que pour trouver le héros. Excuse moi de ne pas trouver ça intéressant. Sa vie c'est de créer le film... C'est un sacré personnage, tout en profondeur.

Le 30/07/2012 à 19:45, Talen avait écrit ...

Manque complètement d'envergure. 

Crash d'un avion, foutre en l'air un train, géoubliélotre, quelle ptite bite ce méchant...
 

Le 30/07/2012 à 19:50, Talen avait écrit ...

Il n'a de vie propre que pour trouver le héros. Excuse moi de ne pas trouver ça intéressant. Sa vie c'est de créer le film... C'est un sacré personnage, tout en profondeur.

Non, il cherche à trouver quelqu'un qui lui ressemble, quelqu'un qui soit à la fois un ami et un némesis, presque son âme soeur. Pour s'accomplir il a besoin de Bruce Willis parce que super-héros et super-méchant doivent obligatoirement cohabiter. Il n'est pas le faire-valoir du héros, les deux doivent fonctionner ensemble. Et toute la thématique de la symétrie entre les deux est largement plus profonde que le contenu des 9/10 des blockbusters.

Boris.

 

Le 30/07/2012 à 19:54, Manouel avait écrit ...

Crash d'un avion, foutre en l'air un train, incendier un hôtel, quelle ptite bite ce méchant...

C'est l'intérêt qui manque d'envergure. Oui tuer plein de gens fait de lui un être vil et veule. Mais ça fait de lui un simple méchant. Ca manque de cohérence et de profondeur.

T'es un gars aigri parceque tu es malade et handicapé. Tu lis pleins de comics et tu te dis "Oh mais il doit exister un gars qui est mon contraire, un gars indestructibe ! Oh que je suis génial ! Buttons du monde pour le trouver !"

Et ? Tu l'as trouvé, et ? Tout ça pour ? Rien !
Le pire c'est que l'homme indestructible possède un défaut, imagine que ce soit le feu au lieu de l'eau. Bah, il l'aurait butter sans le savoir... Quel génie du mal, quel superbe personnage en profondeur et en logique.

[ Dernière modification par Talen le 30 jui 2012 à 20h00 ]

@Boris : Hum... Je n'avais pas compris ça comme ça. Cependant, je ne comprends pas. Quel est l'intérêt pour lui de devenir "ce que tu décris" ? Quelle est la finalité ?

Le perso de Samuel L jackson est un méchant, un salaud ; depuis toujours. Sauf que pour exister en temps que salaud il a besoin de son équivalent positif, qui est parfois son double ( question intelligence, amitié, leur crainte de l'eau ) et parfois son opposé ( le très fort et le fragile, l'incassable contre l'handicapé ). Si il veut exister, Jackson doit ouvrir les yeux à Bruce Willis pour qu'il existe aussi ; comme le Joker ne peut pas exister sans Batman par exemple. Jackson ne peut s'accomplir que si Willis s'accomplit aussi parce que chacun permet d'équilibrer l'autre.

Boris.

Le 30/07/2012 à 20:11, Borislehachoir avait écrit ...

Le perso de Samuel L jackson est un méchant, un salaud ; depuis toujours. Sauf que pour exister en temps que salaud il a besoin de son équivalent positif, qui est parfois son double ( question intelligence, amitié, leur crainte de l'eau ) et parfois son opposé ( le très fort et le fragile, l'incassable contre l'handicapé ). Si il veut exister, Jackson doit ouvrir les yeux à Bruce Willis pour qu'il existe aussi ; comme le Joker ne peut pas exister sans Batman par exemple. Jackson ne peut s'accomplir que si Willis s'accomplit aussi parce que chacun permet d'équilibrer l'autre.

Boris.

C'est une sorte de ying yang externe ? Au lieu que le bien et le mal soit en interne, il a besoin d'un externe (une personne bonne)?
En gros il cherche une légitimité à être un salaud ?
Si c'est ça, je suis passé complètement à côté...

Le 30/07/2012 à 19:41, Manouel avait écrit ...

Incassable

Ah oui aussi :3

C'est pas tant une légitimité qu'un accomplissement, mais sinon c'est à peu près l'idée oui. Il lui faut un gentil pour pouvoir être un vrai méchant.

Boris.