Loup-garou 6 : MJ Johannes

Il faudra juste qu'il nous fasse un joli testament sur ce qu'il a pu savoir ces quelques nuits...

Je pense voter Tisseur.Pourquoi?
Parce que je suis globalement d'accord avec toutes les interventions d'Araniel.Parce que je trouve que Fallout a eu raison de vouloir sauver Malekian,que l'on voulait condamner juste car il parlait trop et au hasard mais contrairement à ce que pensent certains je trouve qu'il participe à la vie du village.
Je ne pense pas qu'il faille s'acharner sur Malekian mais plutôt chercher ailleurs car on dispose d'autres informations,banissons le hasard à présent,il faut que notre déduction se précise.
Je rejoins Fallout et Araniel c'est un premier point.
Ensuite,j'ai une intuition forte à propos de Tisseur et son charabia qui a servi d'argumentation pour le premier vote ne m'a pas du tout convaincu.Son objectif c'était:suivre la majorité quelqu'elle soit.Ainsi il ne se mouille pas et évite de délivrer quelques arguments.En plus il fait passer Aes-Sedai et Malekian pour les deux seuls suspects dont nous disposons or c'est précisément ce qui est dangereux,car ça donne l'impression qu'on avance pas ce qui est complètement faux.
Mendeed peut paraître suspect mais je pense que c'est plutôt une maladresse.
Barbarian est dans ma ligne de mire aussi.
Alex,je reconsulte le dossier

Barbarian: Aucune argumentation claire(ou alors elle est bien cachée)

qu'Atropos est à l'avant-post de tous les débats.C'est celui qui prend le premier part à la discussion et qui va le plus vite en besogne.

Just lol : je fait la remarque que melk parle pour ne rien dire parmis les premiers, et mon argumentation n'est aps clairez xD..Atropos est a l'avant garde de tt les posts : il balance plutîot des idées en l'air et attends que quelqu'un les repnne et leurs donnet de la consistance, c'est en partie ce qui s'est passé avec malek : il balance l'idée : rien pendant de de longue heures. Je fait la même constatation, j'appuie ac des arguemetns, je donne de la consistance au truc, et la ca rebondit. j'appele pas cela être a l'avant posts de tout les débatsd, pour moi c'est balancer des idées en l'air et attendre qu'elles retombe.
Divergences de points de vue, je ne sais pas

La bonne foi de barbarian n'est pas non plus forcément évidente

Essayer de faire avancer un débat inexistant, c'est être de mauvaise fois!!!!
Certes, en l'absence d'indice flagrant (du a l'absnce de mort), ce que je dit ne peut être etayer par rien, je note juste tout les comportemetn qui a mes yeux PEUVENT être suspect, et au lieu de les garder pour moi, je vous les livre.
Alors certes ca peut donner l'ipression que je tire sur tout ce qui bouge, mais ca fait réagir les gens et donne des information.

Voila, je trouve que les dires de certaines personnes sont plutôt liouche car là au moins on peut verifier la véracité des choses qu'ils avancent.

Sinon, je doit avouer que le comportemnt de boris est bizarre, il continue a cherger malek (ENORME HRP : je dois avoier que e fait que la MJ cherche absolument a le remplacer avt de finir la nuit m'a parut louche, j'aen ai conclu qu'il avait un role nocturne, et le fait que les LG aient attendu que tt le monde revienne pour voter me laisse penser qu'ils leurs manquait un manbre donc je fait le rapporchement ac boris LG, ou alors peut être sorcière)

[ Dernière modification par Barbarian le 02 jui 2008 à 13h35 ]

Telvatulamnazivar entra en courant sur la place du village :

"Je l'ai eu !!!" annonça-t-il en exhibant fièrement sa prise, une énorme truite qu'il avait placée dans un seau rempli d'eau, quatre à cinq fois plus grosse que les spécimens habituels qu'il ramenait pour les vendre au marché.

" Mais je crois que je vais le libérer à nouveau. Ce vieux Casse-ligne est un fidèle ami. Je crois que je vais continuer à jouer avec lui..."

Puis il vit que ses propos ne suscitaient qu'un intérêt modéré parmi ses concitoyens, bien plus occupés à tenter d'éclaircir les mystères qui planaient sur le village...

"Ah, c'est curieux en effet que la malédiction n'ait pas frappé cette nuit autrement qu'en touchant nos malheureuses cultures. Bon, puisque vous me le demandez, je vais essayer d'apporter ma contribution aux débats en vous révélant mes déductions sur les événements.

Tout d'abord, il me semble que quatre hypothèses sont envisageables, par ordre de probabilité décroissante :

Première possibilité : l'ancien s'est fait attaquer deux nuits de suite, et la seconde a été sauvé par la sorcière.
Deuxième possibilité : l'ancien s'est fait attaquer la première nuit, et les loups-garous ont frappé au hasard dans le village une autre personne la seconde nuit. La sorcière, croyant que les loups-garous ont à nouveau frappé l'ancien, sauve cette personne.
Troisième possibilité : l'ancien s'est fait attaquer, puis la sorcière, qui s'est sauvée elle-même.
Quatrième possibilité : la sorcière s'est fait attaquer la première nuit, puis les loups ont changé de cible et visé l'ancien.

Il me semble que dans vos raisonnements vous avez oublié le second cas, qui est pourtant bien plus probable que le troisième, fort heureusement. Il est donc encore fort probable que les loups-garous connaissent l'identité de l'ancien, mais sinon ne sachent pas si leur autre cible (si tant est qu'ils ont choisi une autre cible) est villageoise ou non.

Je n'ai pas encore d'avis tranché sur vous, ne pouvant me fier qu'à vos assertions pour donner mon jugement - j'ai trop à faire avec le vieux Casse-ligne pour pouvoir être très présent. Cependant, je pense qu'il vaut mieux que les personnes qui se savent visées par les loups-garous ne le disent pas encore, afin de laisser les loups-garous hésiter sur leur prochaine cible s'ils veulent la peau de l'ancien (cas 1 à 3, ou 4 ?) ou sur l'identité de la sorcière (cas 2 ou 3 ?).

Quant à mes avis sur vous autres, et bien je dois avouer que je n'ai pas encore trop pris le temps d'étudier vos personnalités... Je n'aime pas les méthodes de Barbarian, mais ce n'est pas assez pour pouvoir porter des accusations directes. Si plus tard je réussis à déduire des informations sur l'identité de certains soyez certains que je vous en ferai part."

*Pfiou, ça faisait longtemps que je n'avais pas autant parlé moi...* pensa-t-il avant de retourner vers l'étang pour y relâcher la truite.

J'aime bien ton résumé de la situation Shyguy, mais je suis moins catégorique que toi dans ma liste des suspects. ... ... ... Bon, ok, tu n'es pas si catégorique que ça ...

Personnellement, Aes ne m'inspirait pas du tout confiance. Pas de bol, c'est l'idiot du village.

Malekian me semble être quelqu'un de très maladroit dans ses paroles. De là à en faire un LG, il faut pas pousser non plus. Après, ça ne l'innocente pas du tout, et il risque d'être un bon moment dans notre ligne de mire.

Pour moi, Mendeed est quelqu'un de valeur pour ce village. Ce n'est qu'une impression, mais je ne le vois pas du tout LG. Araniel me semble aussi être quelqu'un de confiance (de toute façon, s'il avait été LG, croyez-vous qu'il aurait encore des hamsters ?).

Pour les autres, je reste sans impressions. Mes avis divergent... Alex, Manouel et Tisseur sortent du lot. Darkkepper un peu aussi. Mais y'a vraiment pas de quoi fouetter un hamster. Mon vote ira certainement pour l'un d'entre eux, mais je le dis de suite, j'en suis réduit au pifomètre !

Ton second cas est faux LD, car la soso sait qui est visé chaque nuit, donc si le nom avait été différent, elle ne peut pas penser que c'est encore l'ancien.

Je rejoind barbarian sur l'avis qu'il a de moi. Je ne savais même pas que les idées venait de moi, surtout pour malek. Autant le scénario de cette nuit je peux être considéré comme premier, le reste pas trop (et pour les votes j'avais pas fait gaffe en fait) Sinon pour faire mon parano, la volonté de vouloir prendre le débat en main comme le fait Barbarian peut être une tactique de LG (que j'ai essayé à la partie précédente) pour faire penser aux autres: "ouais lui il réfléchit bien, c'est un villageois de base".
Donc il est dans ma liste de suspect, sans plus.

Pour malek, ça peut être de la maladresse, mais j'ai pas de meilleur suspect pour moi, même TdR me semble moins pire.

[ Dernière modification par Atropos le 02 jui 2008 à 14h03 ]

Je vote Tisseur.
Merci à toi FF26 d'apprécier mon récapitulatif.
Lord Darkmore,enfin une parole mais comme d'habitude elle ne nous avance à rien et tu ne dis pas clairement qui sont tes suspects,je doute que cette attitude aide beaucoup le village.
Désolé Barbarian,j'ai bien précisé que s'il y avait des erreurs il fallait me les signaler,c'est ce que tu as fait,merci.Je trouvais bizarre que tu ne donnes pas une argumentation convenable.
Quant à ce que je dis sur Atropos,ne t'inquiète pas ce n'est absolument pas mélioratif,au contraire.J'ai oublié de dire que je le considérais comme un suspect et je partage ton avis sur lui.

la dernière intervention de LD, lui reonne du credit a mes yeux.
Pour l'instant, si je reprends tout ce que j'ai dit comme gros suspect a mes yeux, il y a :
• Tisseur (déja expliqué pourquoi
• Boris (mais lui c'est plus a cause d'élément HRP, donc...)

Les personnes que je surveille :
•Malek
•Nokiou (ca c'est du feeling, aucune raison concrete)

les autres, je n'ai asp encore réellement d'avis.

Quand à moi, je suis au taf, donc j'apprécie de vous lire, mais c'est moi qui devient suspect si je me met à tapoter mon clavier pour poster sur un forum...

Autant mon premier vote fut évident, car Malek s'exprimait d'une façon clairement louche, autant celui-ci sera plus difficile. Qui plus est, l'analyse que j'ai développé précédemment ne m'est pas d'un grand secours, dans le schéma actuel.

Je me garderais bien d'attaquer des personnes de façon excessive, sous prétexte que leurs paroles sont "suspectes". Je me demande encore quels sont les véritables fondements de telles formulations. Nous nous trouvons, à ce stade, dans une foire complètement confuse où chacun donne les noms qui ne lui reviennent pas comme on appellerai Pizza Minute pour commander une Quatre Fromages.
Je veux dire par là que, soit pour sentir le pouvoir personnel que procure le poids du vote (et des quolibets qui peuvent provoquer une réaction en chaîne manifestement artificielle), soit pour stimuler plus ou moins astucieusement un concitoyens, nous faisons fuser les dénonciations incongrues et arbitraires.

Personnellement, j'appelle comme de coutume à la vigilance et à la rationalité. Toutefois, en ce qu'aucun mort n'est encore à déplorer, nous risquons encore aujourd'hui d'être guidés par la passion, et non l'analyse critique.

Pour ces raisons, je ne rends pas encore mon verdict. Une relecture des pages antérieurs m'éclairera sur le choix à faire.

[ Dernière modification par Abitbol le 02 jui 2008 à 14h34 ]

Le 02/07/2008, ff26 avait écrit ...

J'aime bien ton résumé de la situation Shyguy, mais je suis moins catégorique que toi dans ma liste des suspects. ... ... ... Bon, ok, tu n'es pas si catégorique que ça ...

Personnellement, Aes ne m'inspirait pas du tout confiance. Pas de bol, c'est l'idiot du village.

Malekian me semble être quelqu'un de très maladroit dans ses paroles. De là à en faire un LG, il faut pas pousser non plus. Après, ça ne l'innocente pas du tout, et il risque d'être un bon moment dans notre ligne de mire.

Pour moi, Mendeed est quelqu'un de valeur pour ce village. Ce n'est qu'une impression, mais je ne le vois pas du tout LG. Araniel me semble aussi être quelqu'un de confiance (de toute façon, s'il avait été LG, croyez-vous qu'il aurait encore des hamsters ?).

Pour les autres, je reste sans impressions. Mes avis divergent... Alex, Manouel et Tisseur sortent du lot. Darkkepper un peu aussi. Mais y'a vraiment pas de quoi fouetter un hamster.

Me chose qu'avec ShyGuy . Je trouve assez aberrant de m'accuser alors que j'essaie d'argumenter et de participer au débat depuis le début .

Mon vote ira certainement pour l'un d'entre eux, mais je le dis de suite, j'en suis réduit au pifomètre

Pas mal de choses ont été dités jusqu'a maintenant , voter au pifomètre alors que le débat est quand meme beaucoup plus etoffé qu'au départ de la partie , c'est un peu abusé aussi .

Bon , j'vais aussi faire un récap , du mieux possible :

ShyGuy : s'est réveillé et depuis parle mieux que la majorité du village . Utile pour le moment , donc je ne pense pas voter contre lui , meme si a ce stade personne n'est plus suspect qu'un autre personne .

Atropos : je rejoins un peu Barbarian en fait : très rapide pour voter , mais on ne l'entend plus pendant un certain temps . Il y a de la participation c'est clair , mais je trouve qu'elle est un peu intermitente . Il poste , mais souvent il a fallu lui demander son avis avant , il ne poste pas toujours de sa propre initiative . Peu suspect mais a surveiller .

ff26 : j'attends sa réaction a mes propos ci dessus pour me faire un avis complet .

LD : beaucoup de RP , et difficile par moments de discerner ce qu'il y a d'intéressant dans ses posts . Pour l'instant pas grand chose . J'attends encore de voir un peu son comportement , mais je le trouve un peu plus suspect que la moyenne .

Araniel : pas mal de RP aussi , ais les propos sont clairs . Absence durant une partie du jeu qui est un peu génante car il n'a pas pu participer aux debats pendant un moment . Mais ce n'est pas sa faute non plus . Donc pas d'avis en attendant d'en voir plus .

Malekian : toujours suspect a mes yeux , mais pas plus que ca . Son comportement m'a fait penser a celui de skull lors de la partie de Boris : je parle beaucoup au début , et je me calme ensuite pour me racheter une conduite . c'est un peu louche comme comportement , mais sans plus . A noter que ses nombreuses fautes d'orthographes ont nui a la lisibilité d'une bonne partie de ses posts . Malek , si il t'était possible de faire un effort de ce coté la , ce serait très aimable de ta part , Merci .

Barbarian : un des plus actifs , qui cherche a obtenir des réactions , peut etre un peu parano mais ca semble lié a sa manière de jouer . Pas suspect a mes yeux pour le moment .

Fallout : Parle peu , mais parle bien . A surveiller quand meme , car maintenant on connait ses capacités ^^

Aes-Sedai : idiot du village , sans doute condamné a court terme . Innocent .

Mendeed : son dernier recap' m'a paru très suspect , j'attends une réacion a ma demande pour me faire un avis complet .


Nokiou : notre maire , qui a pour moi un role important , voir meme capital pour notre village . Innocent si ce que je pense est avéré . Suspect potentiel si il s'avère que j'ai tort .

Abitbol : un peu comme Fallout , poste peu mais bien . Pas suspect a mon sens pour le moment .

Darkkeeper : au début , pas de soupcons , mais son attitude actuelle et le fait qu'il fasse pas mal de RP m'embrouille par moments . Je me fais peut etre une fausse impression , mais je pense qu'il est a surveiller .

TDR : comportement bizarre , mais participe plus que certains un peu mal placés par ailleurs . Cependant suspect , car il est vrai que ses votes sont très intriguants .

Boris : arrivé en cours de partie , j'attends de voir la suite de ses raisonnements .




Suspects principaux : Mendeed ( sous réserve d'une réaction de sa part ) , Atropos , TDR et LD . Peut etre ff26 selon ce qu'il me répondra après ce post .

Visiblement, nous avons des difficultés à nous entendre. J'aimerais m'entretenir avec vous afin de mieux comprendre votre point de vue. Je pense que nous sommes des gentlemen capables de régler ce différend entre 4 yeux. Je n'attends plus que vous.

Araniel avait écouté le point de vue de chacun et fit une liste des diverses accusations dans sa tête

Araniel a voté contre Tisseur_de_rêves
Shyguy a voté contre Tisseur_de_rêves
Fallout a voté contre Tisseur_de_rêves
Boris a voté contre Malekian
Atropos pense voter contre Malekian
Mendeed pense voter contre Darkkeeper
Les autres hésitent encore entre plusieurs membres

Cela fait beaucoup d'indécisions pensait Araniel, même si c'était un peu normal vu l'absence de morts lors des deux dernières nuits. En écoutant l'avis d'alex7617, Araniel remarqua qu'il ne donnait pas d'avis sur Yoshun et Manouel, était-ce un oubli volontaire ou non?

Pour ma part, j'avoue qu'à l'heure actuelle, mon vote, si j'en fais un, serait encore plus aléatoire que lors du premier jour où je soupçonnais Aes.
Entre impressions, suppositions, et divagations, mon coeur balance... Darkkeeper, le tavernier dont la qualité du blanc limé à serieusement baissée ces derniers temps, yoshun qui joue un peu trop avec mon Skippy ou TDR qui semble s'attirer les foudres du village ?

Par contre, je vois en Alex, en Abitbol et en Barbarian des alliés solides, même si ce dernier me trouve suspect.

J'ai toujours autant de mal à comprendre en quoi mon raisonnement est "bizarre".
Je vais donc tenter de le réexpliquer encore une fois (pléonasme, je sais) en abrégé.

Pour le maire, j'ai pas voté parce que je m'en foutais un peu, voire complètement. Vu que c'est du pif total, l'un ou l'autre franchement...
La première nuit, je vote en suivant la majorité parce qu'il fallait bien choisir quelqu'un (même si j'étais contre pendre / brûler / écarteler, (rayez la mention inutile) au départ) et qu'Aes Sedai pas plus que Malekian n'étaient plus suspects que les autres. Vu qu'on avait hier soir que deux suspects et qu'on est pas spécialement plus avancés sur quelqu'un autre que l'idiot, je reste sur ma logique de départ, A DEFAUT D'AUTRE CHOSE. J'essaie simplement d'être méthodique.

On a beau dire que l'ancien ou la sorcière ont failli être transformés en villageois-burger, on ne sait toujours pas qui ils sont. Ca ne nous avance pas des masses.

Je partage assez l'idée qu'ils ont été les victimes du soir. Il y a donc une probabilité non-négligeable que la sorcière passe à la casserole ce soir. Si c'est le cas, ça va être une belle boucherie. Mais ça ne changera rien au fait qu'on tatonne sans beaucoup d'informations et que finalement, malgré ces beaux discours de logique, on en revient à voter au feeling, parce que quelqu'un l'ouvre trop ou pas assez.

Maintenant, je suis en train de me dire que j'aurais mieux fait de me taire. Sauf que dans ce cas on m'aurait taxé de ne pas participer... En pensant à un certain humoriste, c'est un disant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui (pour les autres).

Je maintiens mon vote pour Malekian.

Le 02/07/2008, Araniel avait écrit ...

Araniel avait écouté le point de vue de chacun et fit une liste des diverses accusations dans sa tête

Araniel a voté contre Tisseur_de_rêves
Shyguy a voté contre Tisseur_de_rêves
Fallout a voté contre Tisseur_de_rêves
Boris a voté contre Malekian
Atropos pense voter contre Malekian
Mendeed pense voter contre Darkkeeper
Les autres hésitent encore entre plusieurs membres

Cela fait beaucoup d'indécisions pensait Araniel, même si c'était un peu normal vu l'absence de morts lors des deux dernières nuits. En écoutant l'avis d'alex7617, Araniel remarqua qu'il ne donnait pas d'avis sur Yoshun et Manouel, était-ce un oubli volontaire ou non?

Alex entendit la remarque d'Araniel , et se souvint de ses 2 personnes , Yoshun et Manouel .
''Mon oubli est totalement involontaire , j'en avais zappé jusqu'a leur existence car je crois que ces 2 personnes sont les plus inactives de la partie , en particulier Yoshun . Donc je crois qu'il n'y aurait pas grand chose a ajouter sur eux , a part leur discrétion et le fait que Manouel aime bien rapeller les règles aux autres . Je vais cependant refaire un tour sur leurs dires . ''

Alex repartit alors d'un bon pas a la recherche des 2 oubliés ..............