Loup-garou 6 : MJ Johannes

Le 02/07/2008, alex7617 avait écrit ...

Barbarian :

Pourquoi tant d'empressement a voter, mon cher Nokiou.

Les débats sont la voix de la vérité.

C'est du conditionnel , il n'oblige personne a voter maintenant . Pourquoi le rapelles tu sans cesse a l'ordre comme ca ? C'est le maire , et c'est son role d'ouvrir les votes si il le souhaite . Il ne t'oblige pas a voter maintenant que je sache .

JE fait juste cette remarque : des débats surgissent la vérité, or quelqu'un qui essaye par son importace a raccourcier ces débats en poussant au vote, cela peut (et j'insiste sur le peut) avoir un comportement suspect.
C'est un peu le même type de remarque que 'avais fais a tisseur.

Sinon, Pour le moment j'ai dasn le nez Lord darkmore, dont le comportement me parait suspect, hier il a juste assez participé a la vie du village pour ne pas être suspecté.
On peut de plus suposer que les LG ont hier voté 2 pour chaque personnes.
Or dasn dans tut ceux qui ont voté aes, il a le comportemetn le plus supect a mes yeux.
Bon tisseur, je le seurveille.
Et il y a toujours malekian.

Sinon, notre maire, jai un mauvais feeling, vu que je marche souvent au feeling....
Mais pour l'instant, je n'ai rien pour etayer mes soupsons.

En l'etyat actuel des hoses, je pense voter lord darkmore.

Je finit ma bouteille de lait de hamster et alla sur la place. Je n'ai également pas compris ce qu'on reprochait à Tisseur de rêves - un ami - : il a utilisé la meilleur méthode de vote afin de se mettre le moins de personne à dos. C'est compréhensible, dans notre situation. Immobilisme? Cela reste à démontrer. Dans tout les cas, ça reste très astucieux : il montre sa volonté d'être actif tout en ne prenant aucun risque.

Telvatulamnazivar : son vote blanc et son absentéisme attire les soupçons. Je pense pour ma part qu'il se montrera au moment voulu. Et puis on oublie l'hypothèse la plus probable : il se tait car il n'a rien à dire. Ce n'est pas pour autant que je l'innocente.

Darkkeeper, viens donc boire un coup Tisseur, ça fait longtemps que tu n'est pas passé...

Mes suspects:Tisseur,Darkkeeper et Alex.
J'expliquerai plus tard mais mon vote tend à s'orienter plutôt vers Darkkeeper,dans l'état actuel des choses.
Désolé

[ Dernière modification par ShyGuy le 02 jui 2008 à 11h02 ]

Darkkeeper, s'il te plait...

Bon, depuis quand prendre la défense de quelqu'un rend suspect? J'ai pris la défense de Tisseur, car l'argument me semblait un peu léger, bien que fort suspect, je le reconnais.
De plus, tu t'es fort discret après que tu te soit trompé sur le compte d'Aes Sedai, erreur dont j'ai été le seul à assumer pleinement.
Tu accuses Aes Sedai, je te suis et, mauvaise pioche pour toi, Aes se révele être l'idiot. Alors ensuite, par ta discretion, tu te fait oublié, puis tu te remet du bon côté en accusant quelqu'un qui comme toi s'est trompé tout en faisant comme s'il n'y avait eu aucun antécédent.

Tu m'as eu une fois, pas deux.

Darkkeeper

J'assume aussi pleinement le fait d'avoir accuser à tort Aes-Sedai mais franchement se targuer de reconnaître son erreur comme tu le fais je trouve ça un peu inutile car notre seule motivation a été le hasard.Après il est clair qu'il y a eu ceux qui ont été suivi et ceux qui ont suivi,reste à les départager.
J'ai été discret car je n'avais pas la possibilité de poster avant tout simplement.Et il me semble que j'ai écrit un post détaillé sur ma pensée et ma situation dans le débat qui était à l'ordre du jour.Maintenant vient un autre débat que je suis prêt à alimenter mais il est vrai que je n'ai pas dit beaucoup à propos pour le moment.Mais ça va venir,je me lance dans un récapitulatif sur le modèle de ce que proposais Araniel.
Darkkeeper je ne t'accuse pas pour avoir conduit Aes-Sedai au bucher mais pour avoir défendu Tisseur.Mais rassure toi je ne prend pas cet argument comme ultime d'objectivité et de viabilité.Néanmoins j'ai une certaine intuition et le passé m'a appris à les suivre la plupart du temps.

J'ai beau ne pas apprécier des masses l'attitude du camarade Tisseur, je partage plus ou moins sa dernière analyse. A un stade informatif quasiment nul je voterai Malekian pour plusieurs raisons :

1 ) Je suis contre l'abstention.

2 ) Malekian me parait un villageois peu productif et dont l'utilité n'est pas flagrante, il paraphrase sans rien ajouter, embrouille plus qu'il n'éclaircit. Qui plus est cela me fait dire que :
- Il n'est surement pas l'Ancien vu que j'imagine plutôt les loup-garous attaquer quelqu'un de potentiellement bien plus dangereux.
- Dans le cas ou il serait villageois on ne perdrait pas un personnage important.
De plus nous n'avons de toute façon aucun moyen réellement fiable de trouver un loup-garou.

3 ) Dans le cas ou nous tuerions quelqu'un d'autre, coupable ou non, cela ne ferait pas beaucoup avancer les choses tandis que la culpabilité ou l'innocence de Malekian pourra amener une réflexion plus profonde vis-à-vis des votes du premier tour ayant amené la révelation du rôle d'Aes_Sedai.

Ectorun, j'ajoute que j'apprécie peu l'attitude du camarade Barbarian qui voit des agissements suspects n'importe ou, ce qui n'est pas non plus très productif, mais je vote quand même contre Malekian.

[ Dernière modification par Borislehachoire le 02 jui 2008 à 11h44 ]

Le 02/07/2008, ShyGuy avait écrit ...

J'assume aussi pleinement le fait d'avoir accuser à tort Aes-Sedai mais franchement se targuer de reconnaître son erreur comme tu le fais je trouve ça un peu inutile car notre seule motivation a été le hasard.Après il est clair qu'il y a eu ceux qui ont été suivi et ceux qui ont suivi,reste à les départager.
J'ai été discret car je n'avais pas la possibilité de poster avant tout simplement.Et il me semble que j'ai écrit un post détaillé sur ma pensée et ma situation dans le débat qui était à l'ordre du jour.Maintenant vient un autre débat que je suis prêt à alimenter mais il est vrai que je n'ai pas dit beaucoup à propos pour le moment.Mais ça va venir,je me lance dans un récapitulatif sur le modèle de ce que proposais Araniel.
Darkkeeper je ne t'accuse pas pour avoir conduit Aes-Sedai au bucher mais pour avoir défendu Tisseur.Mais rassure toi je ne prend pas cet argument comme ultime d'objectivité et de viabilité.Néanmoins j'ai une certaine intuition et le passé m'a appris à les suivre la plupart du temps.

j'aimerais que tu m'expliques en quoi je serais spécialement suspect également , car c'est très vexant de voir un discret débarquer et lache comme ca une liste de suspects . Surtout que je suis un des villageois les plus actifs actuellement ( la partide Boris s'étant terminée plus tot que prévu et mes examens étant finis j'ai pu poster plus ) et qui a essayé d'apporter le plus au débat .
Mes raisonnement valent ce qu'ils valent , mais je m'evertue a les rendre les plus pertinents .
J'aimerais donc que tu t'expliques un peu .

( et pour ton inactivité je peux comprendre , ca m'est arrivé aussi )

Après une petite sieste, les idées d'Araniel étaient un peu plus claires, et ils avaient pu combler les lacunes de sa liste de suspects, qui avait maintenant trois noms soulignés.

Celui de Tisseur_de_rêves d'abord, parce que son explication sur son possible vote pour Malekian ne l'avait pas du tout convaincu et n'avait fait qu'alimenter le doute. Pourquoi se limiter forcément aux deux cibles de la veille?

Celui de Lord_darkmore ensuite, pour le peu d'implication qu'il avait dans le village et pour ses commentaires finalement assez peu utiles car trop neutres.

Le dernier nom était celui de Manouel, pour son absence inexpliquée dans les débats alors qu'il était présent dans le village (HRP: il est connecté sur le forum mais ne poste pas), etpour son comportement qu'Araniel trouvait suspect sans savoir dire exactement pourquoi.

Dans l'état actuel des choses, Araniel votait donc pour Tisseur_de_rêves...

Hamsters en vie : 284 (Bingo a disparu, Aes_Sedai où étais-tu entre 9 et 10h ce matin?)

[ Dernière modification par Araniel le 02 jui 2008 à 12h00 ]

Bon reprenons :
Ont voté contre Aes sedaï :

the truth/Boris
Malekian
Fallout
darkkeeper
Shyguy
Nokiou
moi

ont voté contre Malekian :

manouel
Abitbol
Aes sedaï
barbarian
Alex
Atropos

Pour le moment, les personnes qui attirent mon attention :

Shyguy et darkkeeper, qui se rossent l'un l'autre, sans réelle raison apparente ( à mon avis l'un des deux au moins doit étre LG... )
The truth/Boris et Manouel : Je ne sais pas vraiment pourquoi, mais la maniére dont ils veulent charger Malek, alors qu'il me semble évident qu'il n'est pas un LG, me smble suspecte...
La bonne foi de barbarian n'est pas non plus forcément évidente

Je m'appréte pour le moment à voter contre darkeeper, mais mon vote définitif peut changer selon les déclarations qui vont suivre...

Mendeed

[ Dernière modification par Mendeed le 02 jui 2008 à 12h27 ]

Je suis actuellement dans le flou, les suspects que vous avancez ne m'inspirent pas plus que ça, et j'ai personne dans le nez personellement. Du coup comme je suis daccord avec Ectorun sur le fait que malekian reste d'une utilité limité (sauf pour alex), je pense refaire le même vote contre malekian

Dailleurs mendeed tu m'as oublier dans la liste contre malekian.

Alex je te comprend et en fait lorsque j'ai posté ça c'était une intuition que j'avais et que je voulais expliquer plus tard.
Le fait est qu'entre temps j'ai fait un effort de mémoire considérable et j'ai réussi à me rappeler pour qui chacun avait voté la veille et pourquoi.Mon prochain post sera donc un récapitulatif sur lequel je me baserai pour définir mes suspects réels et définitifs.
Deux remarques annexes:
-Mendeed,ce que tu dis sur le fait que Darkkeeper ou moi soyons LG est complètement faux.On peut très bien être deux LG ou deux villageois,ce qui est d'ailleurs fort possible.
-Araniel,je commence à voir en toi quelqu'un d'éclairé et je rejoins ton raisonnement depuis quelques temps.

Pour le moment,
Barbarian cherche un peu trop la ptite bête partout, mais étant en début de partie ça permet d'avoir quelques infimes éléments ( ou alors ça embrouille).

Tisseur de rêves a pour moi une attitude suspecte. Vote blanc (au maire), vote suivant la majorité(Aes Sedai) et maintenant vote contre le 2ème plus suspect du premier jour. Je pense qu'il faut plus diversifier les votes. Tuer Malekian donnera moins d'information je pense, d'ailleurs autant de gens contre lui ça le rend moins suspect. Plus de votes sur des cibles différentes apportera plus d'éléments sur chacun à long terme.

Je vote Tisseur de rêves.

Voilà comment va s'articuler mon récapitulatif,base de ma réflexion pour la suite,et j'espère référence pour le village:
1)Qui a posté contre qui
2)Arguments de chacun
3)Pour ou contre la révélation de l'Ancien
4)Discrets ou non
5)Suiveurs

1)Je rappelle les votes de chacun dans leur ordre d'annonce (Atropos est le premier à avoir voté par exemple):
-Atropos ---> Malekian
-Shyguy ---> Aes-Sedai
-Aes-Sedai ---> Shyguy puis Malekian
-Abitbol ---> Malekian
-Lord Darkmore ---> Abstention
-Alex 7617 ---> Malekian
-Darkkeeper ---> Aes-Sedai
-Malekian ---> Aes-Sedai
-Yoshun ---> Abstention
-Nokiou ---> Aes-Sedai
-Mendeed ---> Aes-Sedai
-Barbarian ---> Malekian
-Fallout ---> Aes-Sedai
-Boris/T-T ---> Aes-Sedai
-Tisseur ---> Blanc
-Manouel ---> Malekian
-Araniel ---> PAS VOTE
-FF26 ---> PAS VOTE

2)Réferez-vous au tableau si-dessus:
Atropos: Malekian Parle pour ne rien dire
Shyguy: Aes-Sedai fait partie de ses suspects
Aes-Sedai: Veut sauver sa peau
Abitbol: Trouve les propos d'Aes-Sedai insensés et dangereux
Lord Darkmore: Aucun avis tranché à ce moment
Alex 7617: Choix par défaut,manque d'informations
Darkkeeper: Trouve Aes-Sedai agressif
Malekian: Accusé par Aes-Sedai,et ce dernier parlerait pour ne rien dire
Yoshun: Manque d'informations
Nokiou: Suit Shyguy
Mendeed: Suit la majorité
Barbarian: Aucune argumentation claire(ou alors elle est bien cachée)
Fallout: Veut sauver Malekian,manque d'informations
Boris/TT: Suit le maire
Tisseur: Pas compris...si quelqu'un pouvait m'éclairer
Manouel: Malekian participe moins qu'Aes-Sedai

3)Tout le monde ne s'est pas exprimé à ce propos:
-Pour que l'Ancien se révèle:(dans l'ordre d'annonce)
Atropos,Yoshun&Fallout
-Contre le fait que l'Ancien se révèle:(dans l'ordre d'annonce)
Abitbol,Shyguy&Malekian.

4)A propos des discrets,je ne peux pas vraiment faire de tableau si ce n'est que tout le monde s'est exprimé au moins une fois aujourd'hui sauf Lord Darkmore et que ceux qui ont le plus parlé sont Boris,Yoshun et Araniel,reste à savoir si c'était de manière construite mais je vous laisse juger.

5)Pour ce qui est des suiveurs,je vous invite à consulter les tableaux 1),2) et 3) dans une moindre mesure.
Pour moi il n'y a pas de vrai suiveurs,sauf ceux qui ne donnent pas d'argumentation ou qui le clament ouvertement.Et ce que je relève c'est qu'Atropos est à l'avant-post de tous les débats.C'est celui qui prend le premier part à la discussion et qui va le plus vite en besogne.

Voilà j'espère que ça va pouvoir vous aider,j'ai essayé d'être le plus objectif possible pour donner une base de réflexion.Si vous voyez une erreur n'hésitez pas,mais j'en doute.
Dans ce post je n'accuse personne,ça viendra.

Le 02/07/2008, Mendeed avait écrit ...

Bon reprenons :
Ont voté contre Aes sedaï :

the truth/Boris
Malekian
Fallout
darkkeeper
Shyguy
Nokiou
moi

ont voté contre Malekian :

manouel
Abitbol
Aes sedaï
barbarian
Alex
Atropos

Pour le moment, les personnes qui attirent mon attention :

Shyguy et darkkeeper, qui se rossent l'un l'autre, sans réelle raison apparente ( à mon avis l'un des deux au moins doit étre LG... )
The truth/Boris et Manouel : Je ne sais pas vraiment pourquoi, mais la maniére dont ils veulent charger Malek, alors qu'il me semble évident qu'il n'est pas un LG, me smble suspecte...
La bonne foi de barbarian n'est pas non plus forcément évidente

Je m'appréte pour le moment à voter contre darkeeper, mais mon vote définitif peut changer selon les déclarations qui vont suivre...

Mendeed

c'est très expeditif et sans fondement pour le moins . Comment peux tu etre sur que Malek ne soit pas un LG , tout comme Shyguy et Darkkeeper . C'est mettre le diamant dans sa poche avant de piocher tout ca . Je trouve ca carrément suspect .
Ceci dit et a ta décharge , nous avons peu d'informations a cause du manque de morts . Mais c'est justement la le paradoxe . Tu sembles un peu trop assuré pour paraitre honnete .

Pourrais tu un peu dévelloper ?

[ Dernière modification par alex7617 le 02 jui 2008 à 13h05 ]

Après réflexion sur le fait que l'Ancien se révèle ou non(s'il sait qu'il a été attaqué 2 fois bien sûr), même si ça ne change pratiquement rien, il vaut surement mieux qu'il ne se révèle qu'en état de danger. Mais bon ça sert plus à rien ce que je dis de toute façon...il va surement mourir.