[FIN]LG Groupes - Règles by NN - MJ : Wizzards

Donc tu penses que c'est forcément le groupe Bluerain/moi qui a pu être sondé nuit 2 ?

Je réponds à Joker : oui, j'ai fait les groupes au hasard.
Pour ce qui est de la mairie, je dis bravo à Z (c'est ironique hein). Me la refiler sur cette partie pour me faire cramer (encore) et "protéger" le dernier loup, ça tient du génie... Le cadeau de l'enfer...
Oui c'est vrai, je ne poste pas beaucoup mais je suis pas une grande posteuse, ça s'est remarqué les parties précédentes (mais je lis vos posts don't worry)

Merci de ta réponse (même si je ne suis pas plus avancé en ce qui te concerne )
En plus du débat entre Boris et Mathiax j'attends l’intervention de Lupalu pour avoir son avis sur la situation.

Oh et j'ai oublié de préciser que je ne voterai pas du fait de la vandalisation du groupe.

@Mathiax : pas forcement.

Par exemple si les loups ont sonde NN et Pat en nuit 1 il est relativement logique que mettons un Lupalu loup ait sondé son voisin Talen.

Pour moi ca se jouera aujourd'hui entre toi et Lupalu.

Boris.

Si je brûle aujourd'hui, un bluerain loup qui m'a sondé te semble probable ? parce que si on a lupalu villageois vous allez nous cramer d'affilé et on va perdre une partie pourtant gagnée d'avance au vu des 2 premières journées.

Si je devais choisir 3 personnes a bruler, Bluerain serait effectivement troisieme, devant PatSeb et Theris que j'ai peut etre tort mais que je crois vraiment innocent.

Boris.

Ok, donc déjà, pour répondre aux gens qui me soupçonnent :

Theris, tu pense que j'ai une attitude contraire au village ? J'ai pas l'impression que de chercher des failles dans le plan du village que des loups pourraient exploiter soit contre-productif. Je suis encore persuadé que un bluff J1 de la part des LG aurai été une meilleur strat pour eux comparé à ce qu'ils ont fait (et ce même en excluant le facteur MM).


Boris : pour le coup j'avais vraiment pas l'impression d'être en difficulté J2. J'avais certes défendu un LG le jour d'avant, mais lorsque j'avais écrit mon message il y avait déjà 8 votes contre MM. Dans quel monde un loup va défendre son coéquipier alors qu'il est déjà attaché sur le bûcher et que le bourreau cherche ses allumettes ?

Alors évidement que pour toi c'était facile car tu étais shaman mais pour ma part, j'avais des raisons d'être encore indécis.  Ma défense était sincère car après la dernière partie (où j'avais bourré la chaudière contre Talen et il s'est avéré qu'elle avait juste missplay) je pensais vraiment qu'un missplay de MM était possible. 



BR : c'est vrai que j'étais d'accord avec toi que le fait de laisser un maire-LG faire les groupes pouvait donner des renseignements en fin de game et que je n'ai pas relevé quand Joker a donné les groupes, mais finalement les 2 arguments se valaient. Et si je voulais que Dr_Z choisisse les groupes, j'aurai juste fermé ma gueule, mais j'aurai pas pinaillé à 1h de la dead line au point de la repousser.

edit : et si j'était LG, j'aurai su que le maire était LG et je n'aurais absolument pas donné les arguments J0 contre le plan de NN, je les aurais bien gardé pour moi et les aurai appliqués

Du coup Lupalu, qui sont tes suspects a toi ?

Boris.

Ca vaut aussi pour Theris, Pat, Bluerain et Mathiax. A un moment ce serait pas mal que vous portiez des accusations et pas simplement " c'est pas moi ".

Boris.

De mon côté, j'aurais tendance a viser lupalu, PS et peut-être bluerain.

Lupalu, je l'ai déjà évoqué , j'ai l'impression qu'une bonne partie de son comportement du jour 1 a été de partir en vrille sur différentes hypothèses et cas possibles qui ne se sont au final pas manifestes, ce qui me donne l'impression qu'il cherchait plus a embrouiller qu'autre chose.

PatrickSébastien, je ne l'ai tout simplement pas entendu parler beaucoup, ce qui fait un peu un sous marin dans un potentiel rôle ou le but est vraiment de ne pas se mettre en avant.

Bluerain est un peu ma suspicion joker si on veut, c'est juste le fait qu'il faudrait pas ignorer le parfait villageois dans l'affaire.

Matiax, j'aurais tendance à dire non pas lui a cause du point que j'ai levé (pourquoi Dr_Z l'aurait laissé dans son groupe si sonder le camarade du LG était tout benef'). Je n'ai pas trouvé ton argumentaire là dessus tres convaincant.

Theris : Je ne m'exprime pas beaucoup, je l'admets. Mais j'ai joué de cette façon dans toutes les parties auxquelles j'ai participé.
Pour ce qui est des accusations, je viens de relire les posts et j'ai retrouvé celui-ci de Bluerain qui me fait un peu tiquer... J'ai l'impression qu'il a préparé le terrain pour la mort de Z (qui s'est avéré être le pisteur par la suite) et qu'il lui demandait en sous-texte de faire des groupes pro-loups...
Je sais pas, c'est peut-être idiot...
J'aurais tendance à dire Bluerain loup du coup... Mais après est-ce un bon feeling ou pas, je ne sais pas...
Dans le doute, j'aurais tendance à suivre Boris qui a souvent des stratégies efficaces et utiles pour le village.

Le 20/05/2020 à 12:06, Bluerain avait écrit ...
Puis si Dr_Z est LG, alors peut-être qu'on pourrait gagner des infos à voir comment il place les gens.
=> si on a les deux autres LG, on peut voir comment Dr_Z les avait placé le reste de la partie.
=> si par hasard on découvre Dr_Z LG, peut-être qu'on pourrait déduire le 3ème LG selon comment il a été placé par lui.

 

 

[DESOLE POUR LE PAVE] (j'ai essayé de pas faire trop indigeste)

Sinon pour les sondes par le pisteur :

Je pense qu'effectivement, sonder un groupe avec un LG dedans est plus optimal que de sonder un groupe sans LG (dans ce cas là, il faut espérer sonder un groupe de 2 villageois sans rôle car c'est le plus rentable, mais la probabilité de tomber sur un groupe de 2 villageois sans rôle (que j'ai arrêté d'essayer de calculer car trop compliqué pour moi) est assez faible je pense).

D'autre part, sonder Talen en N1 était une mauvaise idée car il aurait eut 50% de chance de mourir J1.

Donc si on part du principe que Z voulais une sonde optimal, il ne se serait pas mis avec un mathiax LG en N1.

Je suis d'accord avec Boris quand il dit que N1, c'est soit 1. NN/PS, soit 2. mathiax/Dr_Z 
1. dans ce cas PS est LG. Lors de N2,
 - si PS/Boris sondé => LG au courant de Boris est l'homme à abattre mais trop risqué de faire ça dès N2 car 2 kills dans le groupe de PS, ça serait trop l'exposer en temps que loup furtif, mais il aurait été surement tué N3. Donc PS/Boris n'a pas été sondé,
 - Dr_Z/Theris non plus.
 - si sonde de Mathiax/BR, sonde négative, ne voulant pas tuer Boris, ils ont le choix entre Talen et Lupalu, ils choisissent Talen qui est araignée. Dans ce cas ils savent que le shaman est soit Boris, soit Lupalu, or aucun de nous n'a été visé N3 donc hypothèse peu probable, donc pas de sonde de Mathiax/BR si PS-LG
 - ils ont donc forcément sondé Talen/Lupalu selon moi
      => Pour résumer ce paragraphe 1., si PS est LG, la sonde la plus probable N2 est Talen/Lupalu mais ça n'apporte rien d'autre, et ça n'innocente pas PS

2. si c'est le groupe Mathiax/Z qui a été sondé N1 : les 3 suspects de LG furtif sont a)PS, b)BR et c)Theris
 
a) PS est LG, dans ce cas là (on est d'accord comme dans le 1. qu'ils n'ont pas sondé Boris N2), là il aurait sondé BR/mathiax car ils auraient été sûr à 100% de BR connaissant déjà mathiax, la sonde aurait été négative et là aussi les LG aurait su que Boris ou moi étaient shaman, mais aucun des 2 n'a été visé N3 donc peut probable selon moi
  ==> donc hypothèse 2.a) peut probable

b) BR est LG : la sonde en N2 est soit Boris/PS, soit Talen/Lupalu. Et dans ce cas là je n'ai pas d'explication de l'action des LG car à prioris ils ont sondé Talen/Lupalu et tué Talen. Il y avait une possibilité de tuer Boris pour faire porter le chapeau à PS mais c'était peut être trop obvious comme coup monté.

c) Theris est LG (2 LG dans le même grp N2) : ils ciblent BR/Mathiax pour connaitre à 100% le rôle de BR, sonde négative. Ils ont 4 villageois dont 2 avec des rôles, ils tirent sur Talen, je n'ai pas non plus d'explication sur ce choix

EN CONCLUSION :
Pour optimiser la sonde, Dr_Z ne s'est pas mis avec un LG lors de N1 donc Mathiax villageois à prioris
Et ensuite 3 suspects :
1. Si PS LG alors N1 sonde NN/PS et sonde N2 Talen/lupalu
2. b) si BR loup alors N1 sonde mathiax/Z et N2 sonde Talen/lupalu à prioris
2. c) si Theris LG alors N1 sonde mathiax/Z et N2 sonde mathiax/BR 

Avec ça, je n'ai pas de personne plus suspect qu'une autre

A prioris on pourrait croire que le lègue de Dr_Z semble un cadeau empoisonné pour essayer de faire tomber une PS-villageoise.
BR j'ai du mal à le croire LG
Et Theris, j'ai pas d'argument pour le moment mais je vais relire les messages

Ainsi mon ordre des suspects serait :
 - Theris
 - BR
 - PS
 

Je voulais préciser que :
- En publiant le précedent message je ne voulais pas raviver d'accusation de la part de Theris qui dit que j'enfume le village avec mes posts (même si j'avoue, là ça peut y ressembler, mais c'est juste pour continuer dans la lancée de Boris et des suspicions de sondes, même si les conclusions ne permettent pas forcément d'avancer plus)
- à la veille de N3 mes plus gros soupçons portaient sur mathiax mais en réfléchissant, c'est devenu celui avec les moins gros soupçons

T'as repondu. Je suis en desaccord avec ton interpretation mais tes arguments sont solides. Je ne voterai pas contre toi aujourd'hui. J'ai peut etre tort mais je serai encore vivant demain pour le corriger.

Boris