LG Agents doubles | MJ : El | Auteur : SuperArcanis | FAIL

          Bienvenue, chers agents. Si vous avez été réunis ce jour-ci, c'est dans le but de gérer une affaire de la plus haute importance. 

          Comme vous le savez, treize agents ont été dépêché dans la ville de Londres suite à la découverte d'une potentielle menace intérieure. Vous avez donc chacun bénéficié d'une couverture pour vous fondre dans la masse, afin d'en découvrir davantage. C'était sans compter les éléments de ces derniers jours.

          En effet, vous pouvez constater l'absence de Boris "lehachoir" Bond. Nous avons en effet retrouvé son corps sans vie il y a deux jours, non loin de la Tamise. La piste d'une attaque surprise de Durendal ayant été écartée, nous n'avons plus de doutes : il est tombé sous les coups d'un des agents ici présent.

          En effet, dans un enregistrement anté-mortem qu'il a pu nous faire parvenir, nous avons pu découvrir que trois d'entre vous sont en réalité des agents de l'étranger se faisant passer pour des britanniques, et visaient chacun l'élite de l'élite des agents secrets britanniques, c'est-à-dire vous. La menace étant bien évidemment immense pour notre sécurité intérieure,  nous sommes désormais dans une situation de crise.

          Gentlemen, l'heure est grave. Veuillez trouver parmi vous qui sont les infiltrés et éliminez-les. Si vous n'y parvenez pas, cela pourrait avoir de grandes conséquences pour toute une nation.

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          Les règles pour cette chasse à l'homme ont été rédigées par notre agent SuperArcanis, et sont disponibles ici. 

          Pour rappel, Messieurs, voici la liste des agents présents ce jour-même.

NorthNikko
Skispkik
Weeds
Dr_Z
DieBrouzouf
Lewist
New_Milenium
Wizzards
FibulWinter
DreamWalker
SuperArcanis
Bluerain

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          Gentlemen, je précise, ne postez rien avant mon prochain message. Il me reste à finaliser l'envoi d'informations à certaines personnes.

Début du Jour 0

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Agents, je doute que vous vous connaissiez tous aussi bien que vous vous connaissez vous-même. Pour ce premier jour, discutez, faites connaissance, et choisissez qui sera votre agent principal. En cas d'égalité entre deux personnes lors d'un vote, ce sera à lui de trancher.

D'autres informations vous seront communiquées ultérieurement.

Si vous avez des doutes sur votre rôle ou couverture, je vous invite à relire les règles

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Deadline samedi à 23h59. Peut-être repoussée à dimanche 23h59 si les choses évoluent lentement.
 

L'art lycanthrope sera banni.

Je vous fais part de mes premières réflexions. Tout d'abord, je propose une stratégie de contrôle des rôles. On sait combien on a de personnes d'un tel rôle et de telle couverture. Pour les couvertures, c'est simple: on décide de jour que la personne avec la couverture X doit l'utiliser. Pour les rôles d'agent, c'est plus compliqué, puisqu'il faut connaître la couverture de la cible pour utiliser productivement le pouvoir (et si un villageois révèle sa couverture, il se fait possiblement dézinguer). Je propose donc d'utiliser nos moyens de sauvetage (contre-espionnage et salvateur) pour parer le truc. On a trois types. Si on révèle une couverture aujourd'hui (je pencherai pour le confesseur dans ce cas, on pourrait même l'élire maire pour qu'il puisse donner sa sonde ou le mettre en contact avec le connecté), on peut la sauver trois fois d'un meurtre spécial (quoi que pour un confesseur, c'est chiant si les loups tentent meurtre normal+meurtre spécial ou plusieurs meurtres spéciaux). Et si jamais, on révèle une couverture, on peut commencer à désamorcer des pouvoirs chiants comme le recruteur (cible imposée -> pas d'entourloupe de recruteur loup). D'autres options doivent être possibles, si vous en voyez, n'hésitez pas à les signaler. En attendant, je me présente à la mairie et vote pour moi.

NorthNikko
Skispkik
Weeds
Dr_Z: Dr_Z
DieBrouzouf
Lewist
New_Milenium
Wizzards
FibulWinter
DreamWalker
SuperArcanis
Bluerain

Dr_Z: 1

Henry

Quelle question, je n'en sais rien moi du prix d'une cuisse de loup-garou... 10 ou 15 centimes peut-être ?

Cette partie je vais essayer de la jouer sérieusement, pas de troll.

Je ne me présente pas à la mairie, sauf s'il n'y avait que Henry qui se présenterait (histoire de lui donner de la concurrence et voir les réactions des autres joueurs, le truc classique quoi). Je commence à peine à bien comprendre les règles.

Le 26/10/2016 à 17:49, Dr_Z avait écrit ...
Pour les couvertures, c'est simple: on décide de jour que la personne avec la couverture X doit l'utiliser.

C'est simple, c'est simple... À part le confesseur et le disk-jockey, on a deux couverture de chaque, donc ce serait peut-être mieux si on trouve un moyen de faire en sorte qu'il ne les utilisent pas en même temps.

On peut par exemple commencer par le confesseur ou le disk-jokey, en espérant que dans les prochains tours on ait des morts dans les autres couvertures, ce qui alors permettrait d'utiliser facilement comme tu dis d'autres couvertures.

Jean-François

Salut tout le monde, content que la partie ait débuté. 

Je commence cette journée par les traditionnelles remarques que me suggèrent les règles.

Une fois n'est pas coutume, on va commencer par la fin :

Si aucun pouvoir de couverture n'a été utilisé, les voix contre chaque joueur ne sont pas annoncés et le bûcher est annulé. Puis vient la nuit.

Ca, ca va nous permettre de créer des bûchers blancs à volonté... Ou de forcer les loups à utiliser leurs couvertures. Je m'explique : si, pour une raison x ou y, on a besoin de temporiser une journée sans envoyer personne au bûcher, il suffira de décréter qu'aucun villageois ne doit utiliser son pouvoir de couverture ce jour-là. Dans ce cas, seule l'utilisation d'une couverture par un loup pourra emmener notre victime au bûcher... On devra donc bien sûr tout de même voter pour un suspect potentiel. L'inconvénient, c'est que ça laisse aux loups le choix de l'action à faire - jouer selon la volonté du village où bien griller une couverture pour tuer la cible des votes. L'avantage, c'est que d'une part, selon qui doit mourir, ca peut être un bon deal de se sacrifier pour une couverture des loups. Je ne dis pas que cette situation va forcément se produire mais il faut la garder à l'esprit.

Il y a trois loups, donc seulement trois couvertures. Ca peut valoir le coup.

Concernant les couvertures du coup, pour être certains de ne pas faire de bûcher blanc si on a une forte présomption de culpabilité sur quelqu'un, il faudrait définir une sorte de mise en place pour être sûrs que le bûcher a bien lieu. Ce qu'il me semble intéressant de faire, c'est de dire, par exemple : "aujourd'hui, on veut vraiment un bûcher, il faut que tous les (acupuncteur/secrétaire/coach bien-être/statisticien/parano   un au choix) utilisent leur couverture". 

Pourquoi ça? Et bien parce qu'ainsi :

- on contrôle les couvertures utilisées. Si le MJ nous indique (par exemple) qu'un seul secrétaire a utilisé sa couverture, on saura par conséquent que le second secrétaire est loup, ce qui permettra de transformer certains de nos agents en voyantes (il suffira d'utiliser les rôles d'agent sur des cibles différentes en nommant "secrétaire" comme couverture : si le pouvoir fonctionne, la cible est un loup). Si les loups ne veulent pas tomber dans ce piège, ils seront obligés d'utiliser leurs couvertures de la manière dont le village l'a décidé.
- on peut créer une "échelle des couvertures" en utilisant au bon moment celles dont nous disposons et en établissant une progression au cours de la partie. Par exemple, il me semble inutile d'utiliser un statisticien jour 1.

Voilà les grandes idées que me suggèrent cette particularité des règles.

Je finis en me présentant à la mairie, et en votant pour moi.

NorthNikko : NorthNikko
Skispkik
Weeds
Dr_Z : Dr_Z
DieBrouzouf
Lewist
New_Milenium
Wizzards
FibulWinter
DreamWalker
SuperArcanis
Bluerain

Dr_Z: 1
NorthNikko : 1

Pour l'idée des bûchers blancs à volonté, il faut s'assurer que l'on collectera plus d'information avec cette stratégie que sans. Ça revient en gros à attendre que notre agent espion cumule des sondes puis balance le tout. Le problème est que les loups ont aussi un agent espion qui risque de détecter le notre (ce qui implique que l'agent espion a une espérance de vie plus faible que les autres villageois). La stratégie de NN a donc un avantage et un coût clair. Je ne me sens pas de me lancer dans des calculs maintenant, mais il faudra le faire.

Le 26/10/2016 à 18:55, Bluerain avait écrit ...
C'est simple, c'est simple... À part le confesseur et le disk-jockey, on a deux couverture de chaque, donc ce serait peut-être mieux si on trouve un moyen de faire en sorte qu'il ne les utilisent pas en même temps.

Ce n'est pas tellement un problème. Tu peux par exemple décider:
_de t'en foutre si tu veux dépenser une couverture chiante
_de dépenser une couverture qui n'existe plus qu'en un exemplaire (des joueurs vont mourir au cours de la partie)
_de te fier au hasard (genre chacun décide d'agir ou pas sur un lancer de pièce)

Henry

Non pas que j'accorde quelque crédits que ce soit aux racontards envers loups-garou et pilosité excessive, mais...

Bonjour tout le monde, et ravi de (re)jouer avec vous.

Je ne me présente pas au poste de maire et attend de voir si d'autres candidats se présentent avant de voter.
Petit détail un peu farfelu : Si tout le monde/tout le monde sauf les loups a utilisé sa couverture, les lycanthropes ne gagnent-ils pas par défaut ?
En dehors de ça, le "planning" des couvertures pour empêcher les coups-fourrés est une bonne idée, il faut juste l'étoffer un peu.

Hubert Bonisseur de la Batte, pour vous servir.

 Je propose donc d'utiliser nos moyens de sauvetage (contre-espionnage et salvateur) pour parer le truc. On a trois types.

Les contre-espions sont quand même pas top pour protéger une cible. Ils doivent savoir qui l'attaquera et la couverture de l'agresseur. Je compterais pas trop dessus pour la défense.

Sinon, je plussoie l'idée de NN de forcer les couvertures. Avec le bémol d'un LG secrétaire qui pourrait faire chier.

Bonjour. Je ne me présente pas à la mairie cette fois-ci parce que je connais toujours pas les règles.

Par contre je vote Dr_Z parce que j'adore son avatar

Fond de popcorn issu de la partie précédente.

Le 26/10/2016 à 19:23, dieBrouzouf avait écrit ...
Les contre-espions sont quand même pas top pour protéger une cible. Ils doivent savoir qui l'attaquera et la couverture de l'agresseur. Je compterais pas trop dessus pour la défense.

Tu commets une erreur de règles. Pour que le contre-espionnage marche, il faut connaître la couverture du protégé (et c'est le sens de mon post initial: protéger les mecs dont la couverture est grillée).

Henry

Le 26/10/2016 à 18:55, Bluerain avait écrit ...

C'est simple, c'est simple... À part le confesseur et le disk-jockey, on a deux couverture de chaque, donc ce serait peut-être mieux si on trouve un moyen de faire en sorte qu'il ne les utilisent pas en même temps.

On peut par exemple commencer par le confesseur ou le disk-jokey, en espérant que dans les prochains tours on ait des morts dans les autres couvertures, ce qui alors permettrait d'utiliser facilement comme tu dis d'autres couvertures.

Jean-François

D'une part, les règles stipulent que l'on ne connaît que la nature des morts (d'où l’intérêt des statisticiens en fin de partie), donc la simple idée d'attendre qu'il y ait un mort dans un type de couverture pour l'utiliser n'est pas applicable. D'autre part, cette idée me semble mauvaise, déjà je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas avoir deux couvertures identiques villageoises qui agissent en même temps (le seul cas où ça me semble un peu dommage c'est sur le coach bien-être et l'acupuncteur, et je considère que l'acupuncteur est un rôle utile seulement aux LG : j'y reviens dans un instant) et d'autre part si l'on force l'utilisation des couvertures selon le planning de notre convenance je ne vois pas pourquoi il faudrait utiliser nos couvertures uniques à chaque fois. En fait, j'ai plutôt l'impression d'avoir montré qu'il valait largement mieux forcer l'utilisation des couvertures présentes en 2 exemplaires car ça apporte beaucoup d'avantages :

- on peut potentiellement démasquer un LG comme ça tout en s'assurant de notre bûcher du jour, contrairement à ce qu'il se passe si on décide d'utiliser le Disc Jockey, et que finalement il est loup et décide de ne pas utiliser sa couverture... Et là, ben du coup certes on aurait démasqué le DJ comme étant loup (comme dans ce que je propose en fait) mais dans l'histoire on aurait perdu un bûcher. Et de plus on aurait été dans une situation où on se serait mis à déduire des trucs genre "il a voulu sauver son pote loup donc le type est loup" ce qui, on l'a déjà vu, est un mauvais argument... qui néanmoins semble convaincre certains, hein Kiwi)
- on utilise les couvertures à bon escient et donc pas sur un coup de tête à la ff26 (pour les nouveaux joueurs, je vous invite à relire certaines parties...)

Bref, non.


Je reviens sur ce que j'ai dit au dessus :

*Acupuncteur (2) : Ce bûcher, les votes contre le premier joueur en tête des votes sont reportés sur le second joueur en tête des votes. En cas d'égalité pour déterminer le premier joueur ou le second joueur en tête, le MJ constatera à la deadline  l'égalité sur le forum et reviendra vers vous par MP pour que vous tranchiez le ou les égalités. Le MJ annoncera alors sur le forum le report des voix selon votre choix. Si plusieurs acupuncteurs utilisent leur pouvoir durant la même journée, le MJ annonce sur le forum qu'ils se sont emmêlés les aiguilles, et aucune voix n'est reportée. Leurs pouvoirs sont néanmoins perdus car considérés comme utilisés et annoncés par le MJ.

Les gars, je vais être clair : pour moi, au bûcher du jour 1 (sauf si on décide de pas faire de bûcher) il faut forcer l'utilisation des deux couvertures d'acupuncteur. 
Pourquoi? Tout simplement parce que ce rôle, au mains d'un villageois, ne peut rien donner de bon (en gros, le rôle dit : "Faites le contraire de ce que le village dit") alors qu'au mains des loups, il peut changer la partie. De plus, si les deux acupuncteurs utilisent leur couverture au même moment, rien ne se passe. Donc on saura de façon certaine qu'un loup est acupuncteur si le mauvais quidam est envoyé au bûcher. 

D'une part, les règles stipulent que l'on ne connaît que la nature des morts (d'où l’intérêt des statisticiens en fin de partie), donc la simple idée d'attendre qu'il y ait un mort dans un type de couverture pour l'utiliser n'est pas applicable.

Où est-ce écrit ?

Le 26/10/2016 à 19:36, NorthNikko avait écrit ...
Les gars, je vais être clair : pour moi, au bûcher du jour 1 (sauf si on décide de pas faire de bûcher) il faut forcer l'utilisation des deux couvertures d'acupuncteur.

Je pense également qu'il faut les griller vite. Pas forcément J1 car je pense qu'une sonde du confesseur peut valoir plus. Mais oui, il faut les griller vite.

Henry

Le 26/10/2016 à 19:45, Dr_Z avait écrit ...

D'une part, les règles stipulent que l'on ne connaît que la nature des morts (d'où l’intérêt des statisticiens en fin de partie), donc la simple idée d'attendre qu'il y ait un mort dans un type de couverture pour l'utiliser n'est pas applicable.

Où est-ce écrit ?

 

I/ CAMPS ET ROLES

Les joueurs sont répartis aléatoirement et secrètement en deux camps. En début de partie, le MJ indique combien il y a de loups et de villageois. Quand un joueur meurt, son camp est révélé.

J'en déduis que pas sa couverture/pas son rôle d'agent, sinon, ce serait écrit ici.

Ce message s'auto détruira dans 10 secondes...

Salut, content de jouer avec vous et bonne partie à tous

Je suis plutôt d'accord avec Z sur le controle des roles et sur l'utilisation du confesseur dès le J1 si possible. Cette idée m'inspire d'ailleurs beaucoup et je regarde actuellement si il n'y a pas moyen de faire un plan solide autour de ça qui pourrait nous emmener facilement J3..

Au sujet des bûchers blancs, je ne me prononce pas encore, je n'ai pas encore réfléchi dessus mais c'est une option à notre disposition. Je n'en suis pas fan mais elle existe.

Pour la planification de l'utilisation des couvertures, ça rejoint l'idée de contrôle des rôles, qui est essentiel dans cette partie où on a un nombre exact de chaque rôle qui plus est. La question va être de comment les planifier, et je pense que Confesseur > 2 Accuponcteurs au J1 si on enchaîne en étant capables de mettre la pression aux loups.

En tout les cas, j'accepte ma mission.

Ethan

Il y a un seul confesseur.