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Le 13/10/2016 à 19:54, Weeds avait écrit ...

Le problème évidemment est qu'on avait Boris et New tous les deux à l'Ouest qui ont entraîné le débat complètement à côté de Dream (voire à le voir comme le plus innocent dans le cas de New). Vous connaissez la suite.

 

Je te suis pas à 100 % là-dessus.

​Ce que tu me dis est en gros que j'aurais du voter Dream parce qu'il m'avait chargé pour des motifs de merde. Certes. Mais.... tous les joueurs, à part Lewist et Mordian, m'ont chargé sur ces motifs là aussi. New l'a fait. Bluerain l'a fait. C'est pas une critique mais si tu pars du principe qu'un raisonnement foireux = un LG, SURTOUT quand t'as des joueurs nouveaux ou peu expérimentés, t'en sort pas, et ça aboutit à des énormes fails (bon là on a fail aussi, je parle dans l'absolu hein).

​Si j'avais pas voté contre New le dernier jour, le mec qui mourrait c'était Lewist, et derrière on refaisait exactement la même chose (New qui claque et file la mairie à Dream). J'étais carrément pas certain de l'innocence de Dream, mon ordre de probabilité LG c'était 1) New 2) Dream 3) Lewist. Donc en innocentant à peu près Lewist, j'avais deux options : ou je chargeais Lewist, et quel que soit le LG entre Dream et New il gagnait derrière ; ou je chargeais New, auquel cas on gagnait si New était LG et on avait encore une petite chance si New était clean. Tu pars du principe que ma fin de partie a été avant tout basée sur la présomption de la culpabilité de New, alors qu'en fait, c'est l'innocence de Lewist qui a été ma plus grande certitude (même si évidemment je voyais New LG hein je vais pas mentir là-dessus).

​Dès lors que New avait la mairie, tu peux retourner ça tant que tu veux, mais New innocentant Dream on ne pouvait pas gagner, quoi qu'on fasse Lewist et moi.

Boris. 

Pour revenir sur le trick anti-journaliste, je ne suis même pas sûr après coup qu'il marchait. Typiquement si le journaliste sort sa phrase mais ne désigne pas de cible, ce n'est pas une utilisation de son pouvoir. Ce que je regrette pas mal dans les règles, c'est d'avoir laissé du flou de ce genre et de ne pas avoir mis de moyen de sauvetage des victimes nocturnes (à la potion de vie en gros) pour compenser un pouvoir un chouïa fort comme le journaliste et de permettre de ne pas avoir un partie trop courte. Ce que j'ai aimé, en revanche, c'est la possibilité d'établir quelques stratégies tout en ayant des règles facilement buvables.

Je ne vois pas en quoi me révéler accusateur aurait aidé le village en quoi que ce soit, comme Lewist l'a bien expliqué.

On n'aurait pas eu d'innocent en plus, et là j'avais une chance sur 10000 de survivre alors que sinon ça tombait à 0.

Je crois que vous avez compris que c'était moi en fin de journée 3, quand Boris à dit qu'il espérait que c'était pas moi et que je n'ai pas répondu tout de suite. (Mais je suis pas sûr)

Boris : oui d'autres ont repris en partie l'argumentation de Dream. Sauf que c'est bien lui qui l'a menée au départ et avec le plus d'insistance avant qu'il ne rétropédale (plutôt bien fait mais bon à ce stade normalement le mal est déjà fait).

C'est pas seulement l'argumentation qui était foireuse mais aussi le timing et l'exécution.

Pour la dernière journée la responsabilité est partagée avec New. Dream fait à peine objet de débat, il s'en mêle d'ailleurs pas trop et n'a de toute façon qu'à regarder. Et qu'à aucun moment personne ne tilt c'est un peu dommage. Ok c'était pas évident mais tu t'es quand même concentré sur New dès le début de la journée.

Z : Dans les règles la phrase suffit à déclencher le pouvoir. Il peut communiquer son choix indépendamment. Et sinon bah tu demandes à chacun la phrase et une cible.

Bluerain : ça ne servait pas à grand chose non plus et ça a embrouillé le village sur le nombre de voix pour le journées suivantes. Surtout que si, ça faisait croire à au moins un innocent supplémentaire.

Weeds.

mais New innocentant Dream on ne pouvait pas gagner, quoi qu'on fasse Lewist et moi.

Mais les seuls éléments concret que j'avais, c'était Dream qui a l'air de se casser le cul pour chercher le LG, toi qui t'aveugles sur moi, et Lewist que j'arrive pas à cerner du tout.
Je dois faire quoi avec ça comme éléments?

J'avais aucune certitude. Juste ce pénible 5 à 15% de culpabilité seulement pour Dream. J'ai vraiment hésité à la fin, mais j'ai voulu rester cohérent (dédicace Talen) et lui ai donc filé la mairie.

Je ne vois pas en quoi me révéler accusateur aurait aidé le village en quoi que ce soit, comme Lewist l'a bien expliqué.

On n'aurait pas eu d'innocent en plus, et là j'avais une chance sur 10000 de survivre alors que sinon ça tombait à 0.

Je suis entièrement d'accord avec ça. Et ce que j'ai pensé (désolé) c'est "si Blue est vivant demain, c'est Lewist le LG, Boris ou Dream ne ferait jamais cette erreur". (désolé Lewist, j'arrive pas du tout à te cerner, c'est plutôt un compliment j'crois)

Dream qui se cassait le cul a pas mené à la mort d'EE contrairement à Boris, ni à celle de Mordian (il vote en dernier quand c'est plié et n'a pas vraiment mené d'argumentation contre lui).

Weeds.

Bon, ça papote beaucoup de ce qu'aurait du faire qui etc., mais au final c'était sympa la partie ou pas?

Le 13/10/2016 à 20:46, Theris avait écrit ...
Bon, ça papote beaucoup de ce qu'aurait du faire qui etc., mais au final c'était sympa la partie ou pas?

Sympa ouais

Ouais, c'était plutôt une partie sympathique même si j'ai eu un peu peur au début car ça a mis du temps a bien démarrer.

Sinon un dernier petit truc New : je veux pas casser ton délire mais Boris t'a plutôt foutu la paix pendant les 3 premières journées, jusqu'à ce que tu viennes lui reprocher de pas répondre aux questions bidons de Dream hein. En plus de ta part alors qu'en jouant depuis plus de 5 ans avec Boris t'étais censé être le plus à même de voir à quel point l'argumentation de Dream tenait pas la route. Que Bluerain hésite et se dise "ouais Boris a pu faire semblant" admettons, mais toi je trouve ça assez impardonnable.

Tu voulais qu'on se rappelle tes meilleures parties ? bah tes meilleures parties c'était y a deux-trois ans quand t'as commencé à arrêter d'avoir systématiquement ce comportement caliméro et cette parano de Boris et d'autres joueurs. Là tu retombes dans tes travers de 2010-2011 en fait.

Weeds.

Au moins à l'heure actuelle y a que New qui fait cette parano contre moi et c'est cool (Dream était LG, Bluerain est nouveau et ici on pardonne plein de choses aux nouveaux ^^). A une époque je pouvais pas faire un pas sans me faire charger, là j'ai survécu jusqu'au dernier jour de jeu en étant villageois, du quasi jamais vu.

​Si je fais encore deux trois parties de merde comme ça, avec un peu de bol même New arrêtera.

Boris.

Mes mentions spéciales sont passées inaperçues

MAIS JE T'AVAIS DIS DE PAS VOTER DW BON SANG. 
Comme quoi, DW était bien un peu trop discret et pas assez constructif à mon goût .

Enfin, première partie vraiment amusante, le score était assez serré au final. J'ai l'impression que les régles sont légèrement pro-loup, parce que je trouve qu'on a eu pas mal de chance sur les sondes de l'accusateur (un innocent avéré "non-spécial", en deux sondes, je pense pas que c'est très probable).
Je suis pas d'accord sur le fait de cacher l'accusateur Blue, mais c'est vrai que ça apporter pas grand chose non plus de te révéler.
Sinon, bah j'aurais filé la mairie à Boris plutôt qu'à DW, sur lesquels j'aurais eu trop de suspicion (trop discret J4, mais je croyais vraiment New loup)

A quand la prochaine ?

 

Mais je rêve ou bien le mec que j'ai cru plus innocent qu'un autre dit que je suis parano sur lui?

Mon report également, pour essayer de vous donner un aperçu de ce qui c'est  passé côté loup.

Je reçois mon rôle de Weeds : je suis loup, une chance de me venger de la partie précédente. Et mes 2 collègues sont Mordian et El. A ce moment je me sens moyennement frais : on a du sacré beau monde en face et Mordian et El n'ont aucune expérience  en tant que loup. Quand à moi, je n'ai eu que mon stage intensif en stratégie auprès de Z.

J0 : marqué par le plan de Z et la discrétion de mes coéquipiers. Je m'oppose au plan au début car je lui trouve des défauts trop importants, et que si le village n'a pas de plan bah c'est aussi bien pour nous. Je me tiens bien à distance de l'approuver parce que je sens que le plan va péter à un moment où un autre. Et qui si il passe, on peut toujours tenter un passage en force niveau tempo avec le journaliste en plus du pouvoir de Mme Défense.

N1 : on discute pas mal avec les 2 loulous où on établit les grandes lignes directrices possibles. Pour une plus grande flexibilité, on décide de coder pour pouvoir déclencher l'utilisation du journaliste selon la situation. Mais pris par le temps, le code saute au lendemain.. bah oui, le sociologue va pas se révéler J1... ^^
Pour la cible, on évoque plusieurs possibilités : New, NN, le maire (joke évoquée)... au final c'est NN discret qui a joué une bonne partie des parties précédentes qui est désigné  (désolé vieux )

J1 : Wizzards sur la sellette et je prends la tangente en lançant le premier vote sur Skip. Vote  rapidement suivi par Wizz, qui doit se révéler sociologue et donner Blue innocent... Sérieusement -.- le transfert de voix se fait sur Skip, laissant les loups tranquilles malgré l'absence remarquée d'El.

N2 : 2 options principales s'offrent à nous : Blue ou Wizz. Ma préférence va à Blue avec un contrebluff d'El le lendemain sur Wizz. Mais quand ton journaliste te dit qu'il se sent pas de bluffer sociologue bah... tu l'envoies pas au casse pipe.
Là, je m'en veux de pas avoir assez défendu mon point de vue, même si au final l'idée de Boris aurait fait plonger El.

J2 : révélé par l'idée de Boris,  El se suicide entraînant Z-Défense dans la tombe. Et on a un deuxième innocent sur les bras... SU-PER !

N2 : Blue ou Crutch ? Je sens plus Blue rolé que Crutch mais le moindre fail de l'accusateur peut encore nous être profitable. Crutch donc. Je pense déjà à ma charge sur Boris de demain. Je suis quasiment sur que New me suivre.

J3 : Une compilation d'erreurs de ma part. Ma charge sur Boris est foirée par des arguments que je pensais pertinents mais qu'une rapide relecture me montre faux... meeeeerde.. je n'ai pas pris suffisamment de temps pour ça  (le temps m'a vraiment manqué sur cette partie). Je fais très vite marché arrière et un mea culpa aussi franc que possible en espérant que le mal ne soit pas trop profond. Marche arrière qui met New en difficulté. Je passe en mode impro, et me lance dans une analyse froide et aussi objective que possible qui a le gros défaut de remettre Mordian sur le devant de la scène. Manque de chance, Blue ne le rate pas. Mordian laisse un nombre impressionnant de fausses pistes.. tellement en fait que j'ai peur que ça  se voit qu'il n'en  lancé aucune vers moi.

N4 : seul au monde et franchement déprimé. Je me vois déjà mort demain et l'accusateur est toujours invisible mais bloque la route vers la victoire. Au final, seul Blue est crédible en accusateur. Advienne que pourra.

J4 : Blue transfert la mairie à New avec 2 votes en prime. Je sais que c'est la seule opportunité qui se présentera à moi. Boris s'aveugle sur New, Lewist le suit... je reste en retrait en essayant de me montrer objectif et détaché pour paraître raisonnable. En relisant mon dernier post de la journée, je suis sûr d'en faire trop, et de perdre la mairie et la partie là dessus..

Le MP de Weeds intervient comme une libération. La sensation de revenir de nul part. Je voulais d'ailleurs préparer une grosse blague de beauf pour mon post de fin de partie, mais je pensais tellement qu'on allait perdre que je n'en ai même pas cherché.

Bilan personnel : je suis très mauvais leader côté loup, je vais devoir travailler ça. Et on a été beaucoup trop frileux sur cette partie. C'est en partie de ma faute, j'aurais dû insister plus sur certaines idées.

Au final, la partie était plutôt sympa, mais reposait un peu trop sur des feelings que sur la réflexion à mon goût (oui c'est moi qui dit ça ^^).

Je ferais sans doute un post sur les joueurs, il y a des choses intéressantes à dire je pense..

Edit : @Wizz <3 à tes mentions spéciales, le débat entre moi et Boris prend une tout autre dimension au vu de ce qu'on disait à côté x)

@Lewist : désolé pour la discrétion au global :/ vraiment elle ne vient pas du fait que j'étais loup.

Report complété avec quelques détails.

Le 13/10/2016 à 21:32, NewMilenium avait écrit ...
Mais je rêve ou bien le mec que j'ai cru plus innocent qu'un autre dit que je suis parano sur lui?

OK.

Quand tu m'as chargé, quel argument que tu as utilisé à ce moment là te parait, en fin de partie, être un bon argument ?

Boris.