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Le 13/10/2016 à 21:41, Lewist avait écrit ...

Dire que j'ai envoyé ça à Wiz en mp au début du J3

Dire que je te pensais loup

Le 13/10/2016 à 21:45, Weeds avait écrit ...
Weeds, sinon en utilisant le pouvoir de Mme Défense ça donnait justement au moins une journée de plus au village, j'dis ça j'dis rien.

Avec un risque de kiwiser la partie si je sauve un oppresseur. Sauf s'il y a un innocenté que l'on réclame à sauver. Mais sauver une victime nocturne, c'est quand même mieux que de faire un bûcher blanc.

Le 13/10/2016 à 22:42, Dr_Z avait écrit ...

Le 13/10/2016 à 21:45, Weeds avait écrit ...
Weeds, sinon en utilisant le pouvoir de Mme Défense ça donnait justement au moins une journée de plus au village, j'dis ça j'dis rien.

Avec un risque de kiwiser la partie si je sauve un oppresseur. Sauf s'il y a un innocenté que l'on réclame à sauver. Mais sauver une victime nocturne, c'est quand même mieux que de faire un bûcher blanc.

Bluerain J1.

Weeds, puis même devoir passer deux tours à tuer un loup, c'est mieux que de perdre un villageois puis un loup.

Même pas. Si tu sauves un loup, tu dois passer deux bûcher pour le tuer après. L'éventuel ratio que l'on gagne à ne pas tuer un villageois au bûcher, on le perd en donnant une nuit gratuite aux loups.

Sinon, rien à voir, mais j'espère ne pas avoir dégoûté Skipskip. Les nouveaux font vraiment du bien au jeu.

Bonjour, je suis Wiz, en fait c'est moi le sociologue. Et j'ai déjà repérée un innocent, donc si Mme Défense voudrait le sauver, ce serait bien.

Perso, on me dit ça, j'aurais cru à un bluff complètement bizarre, mais certainement pas à ça en tant que tel. En MJ, c'est facile de voir le bluff, ça l'est moins dans une partie

Le 13/10/2016 à 22:52, Dr_Z avait écrit ...
Même pas. Si tu sauves un loup, tu dois passer deux bûcher pour le tuer après.
 

C'est ce que je voulais dire, c'est mieux ça que de tuer un villageois puis un loup, forcément. C'est uniquement moins bien quand t'es sûr de choper un LG à la place.

L'éventuel ratio que l'on gagne à ne pas tuer un villageois au bûcher, on le perd en donnant une nuit gratuite aux loups.

Raaah mais non, à chaque fois avec les bûchers blanc c'est pourtant la même chose.

La soi-disant nuit gratuite aux loup ce n'est vrai que si tu es sûr d'avoir un loup à tes deux bûchers, (et à la base ils ont forcément une nuit de bouffe hein, bûcher blanc ou pas). Quand tu tues un villageois au Bûcher, comme Skipskip ou n'importe qui d'autre, c'est à ce moment-là que tu accélères les choses en faveur des loups, le ratio pour qu'ils gagnent la partie étant plus facile à atteindre. Toute mort villageoise au bûcher est au moins aussi profitable aux LG que la mort nocturne.

Weeds.

J'avais cramé Dream effectivement, mais avant ça, j'ai cru New loup, je lui ai demandé et il m'a détrompé. Donc si j'avais été vivant à ce stade... J'aurais voté New et on aurait quand-même perdu ^^

Je récaperai (lol ! Mort nuit 1) demain

Le 13/10/2016 à 22:59, Weeds avait écrit ...
Raaah mais non, à chaque fois avec les bûchers blanc c'est pourtant la même chose.

Rien à voir. Car ici, sauver un loup le rend plus dur à tuer. Tu offres une nuit gratuite aux loups: celle qu'ils gagnent quand tu décides de tuer celui que tu as sauvé mais qui fait foirer le bûcher.

Le 14/10/2016 à 08:41, Dr_Z avait écrit ...
Rien à voir. Car ici, sauver un loup le rend plus dur à tuer. Tu offres une nuit gratuite aux loups: celle qu'ils gagnent quand tu décides de tuer celui que tu as sauvé mais qui fait foirer le bûcher.

Ben non pas rien à voir, c'est le même raisonnement. Je préfère forcément mettre deux tours à tuer un loup que le tuer en un tour pour tuer un villageois après parce qu'on sait pas sur qui taper (ce qui leur donne plus qu'une nuit gratuite hein). Le problème que tu présentes n'est éventuellement là qu'au moment de conclure la partie et si t'as tous les loups.

Deux tours à buter un loup, ou trois si tu comptes le bûcher blanc initial, c'est trois tours où t'as pas de villageois qui crève au bûcher. En début de partie particulièrement c'est un gain de temps pour le village, pas pour les loups, qui en plus dans certains cas où t'as pas eu de révélation voyante peut lui permettre d'avoir plus de temps de sondes aussi.

Accessoirement dans la partie t'avais donc un innocenté, et qu'au pire si Bluerain était loup tu chopais Wizzards aussi en plus de pouvoir profiter après des sondes du vrai sociologue. Et donc au mieux tu profitais bel et bien de ton pouvoir de la bonne manière au moment opportun. Donc non seulement ça t'évitait de donner une nuit aux loups en tuant Skipskip, surtout que peu de gens étaient convaincus contre lui, mais en plus y avait difficilement un meilleur moment d'utiliser ton pouvoir dont tu n'as même pas profité par la suite de toute façon.

Weeds.

Je ne suis pas d'accord sur la journée supplémentaire qu'on gagne avec Mme Défense: imagine pour cette partie, on aurait juste eu Skiskip en plus au J5, ce qui ne changeait rien, car DW était maire.
C'est le raisonnement simplifié, mais au delà de ça, imagine qu'on sauve un oppresseur. On est quasi-sur de perdre, vu que le village n'a pas le droit à une seule erreur.

Le 14/10/2016 à 13:03, Lewist avait écrit ...
Je ne suis pas d'accord sur la journée supplémentaire qu'on gagne avec Mme Défense: imagine pour cette partie, on aurait juste eu Skiskip en plus au J5, ce qui ne changeait rien, car DW était maire.

Oui sauf que pour en arriver là t'aurais eu un villageois en plus dans les débats, un autre réceptacle possible pour la mairie que toi, Boris et Dream. C'est sûr que si ça revient à donner les clés de la partie aux mêmes personnes c'est pareil mais rajouter simplement un membre sans considérer son impact possible sur la partie c'est moyen. Si au pire ça ne change rien, ça veut dire que t'as rien à perdre et que tu as plutôt de quoi y gagner à le sauver.

Et mettons tu aies sauvé un Bluerain loup, donc que t'aurais eu deux loups entre lui et Wizzards. Non seulement le village a bel et bien droit à une erreur (au pire ça se joue aussi avec la mairie), mais en plus tu as les sondes du sociologue en complément pour mieux orienter les lynchages et pouvoir garder la mairie.

Là le village à partir du J3 ne savait pas trop quoi faire donc bon...

Weeds.

Alors le rapport.

Jour 0, j'essaie d'aider comme je peux, je pense que ma plus grande contribution a été de dire clairement au sociologue de viser des innocents probables plutôt que des loups probables.
Dreamwalker me fait un petit cœur, ayant peur des manœuvres lupines je ne lui répond pas spécialement, je n'ai pas envie de paraître trop naïf à ce moment-là où n'importe qui peut être loup.
Sur le plan de Z, au début j'étais contre, mais en voyant les tenants et les aboutissants, finalement pourquoi pas. À mes yeux c'est du medium risk - low reward, mais reward quand même.
N'ayant pas d'idée de qui voter maire, je trollvote Wizzards. Bon, j'aurais aussi pu voter quelqu'un qui avait un programme, mais bon, je pensais pas qu'on me suivrait sur Wizzards.

Nuit 1 : J'aurais bien accusé Dr_Z, mais j'ai envie de suivre son plan et vote donc Wizzards.

Jour 1 : La partie se traîne un peu, je décide de voter le premier. J'essaie de pousser pour le plan, à un moment il y a égalité avec Skip. Mais Boris fait pencher la balance sur Wizz, qui l'oblige à se révéler. Cool, je suis innocenté, il pourrait être un loup mais on verra ça plus tard, on le saura bien assez tôt. En attendant je vote pour mon suspect n°1. En tous cas ça fait deux parties de suite où j'étais dans les top cibles des villageois, et les deux fois heureusement que j'ai été innocenté. J'ai peur pour la fois où je ne serais pas innocenté, mais bon, je vais essayer de m'améliorer pour tenter d'éviter ça.

Nuit 2 : Histoire de rester un peu discret, je ne veux pas accuser Dr_Z. J'étais à deux doit d'accuser EE, mais je me dis que ce n'est pas parce qu'il est absent qu'il est forcément loup, et je dois agir pour le village. Je vote Boris un peu au hasard. (sur le coup il y avait aussi un petit quelque chose que j'avais contre lui mais je sais que c'était négligeable et je ne sais plus c'est quoi) Mordian aussi est entré à ce moment-là dans mon top 4 des gens que j'ai envie d'accuser.

Jour 2 : Rien de particulier.

Nuit 3 : J'avais mal compris le plan de Lewist, je ne me le suis fait clarifié que pendant le jour 3, mais en attendant j'avais cru qu'il cherchait à débusquer l'accusateur à tous prix, donc je l'ai accusé. Je n'avais même pas fait attention en plus à son histoire de "chacun accuse celui en dessous de lui dans la liste" que j'avais oublié au moment d'accuser. Mais bon, de toutes façons ça ne s'appliquait pas puisque c'était seulement en cas de bluff loup (chose que je n'avais pas comprise sur le coup).

Jour 3 : Mes suspects en début de journée, c'était donc Lewist > Dream = New > Boris > Mordian. Car j'avais détecté que Boris ne pouvait pas être la star déchue, sinon entre moi et Crutch c'est moi qui y serait passé.
Duel Dream-Boris, puis Dream dit qu'il a été trop loin, mais New prend le relais contre Boris.
Mes premiers soupçons, penser que les loups auraient voté de concert. Mais Boris me dit que d'après son expérience, les loups font rarement ça, et c'est vrai. Je n'avais d'ailleurs plus pensé à ça plus tard dans la journée quand j'essayais de trouver des loups (ça aurait pu baisser mes suspicions sur Boris, mais bon, je suis sûr qu'il l'aurait quand même fait même s'il était loup).
Après relecture du premier jour, j'étais tombé sur l'ordre des suspects suivant :
J0 : Mordian > Boris = Lewist > New = Dream.
J1/J2 : Mordian > Boris > Lewist > Dream > New.
J3 : Mordian > Dream = Boris > New = Lewist

Ne sachant me décider entre Dream et Boris pour la deuxième place, j'ai mis Dream devant pour calmer un peu Boris qui commençait à s'exciter.
À blanc, New m'aurait paru suspect, mais comme on m'a dit avant que je commence ma relecture qu'il était un peu sanguin, j'ai bien relu ses messages et pour quelqu'un de ce caractère je n'ai rien vu de suspect.
Bizarrement, celui qui a monté le plus dans le classement au fil des jours, c'est Dream. J'aurais pu le mettre au-dessus de Mordian, ou en tout cas enlever l'égalité avec Boris, mais bon, il semblait volontaire à faire des efforts pour le village, et je voyais Mordian loup dès ce moment. (Mordian que j'étais prêt à innocenter en début de journée, si je n'avais pas fait l'analyse de la partie.) Donc je ne me voyais pas mettre quelqu'un devant.
Après quelques tergiversations, on brûle la star déchue. Ça avait été le beauf, j'aurais innocenté Boris à 100%, mais là au contraire comme on recherche un Beauf, Boris pouvait tout à fait l'être. Entre Boris et Dream mon cœur balance, mais s'il n'avait fallu en choisir que un deuxième loup à ce moment-là j'aurais désigné Boris.

Nuit 4 :
J'ai des choix à faire. La première décision que j'ai prise était de grouper accusateur et mairie, pour laisser toutes les options ouvertes en espérant que vous glaniez des informations supplémentaires J4. J'ai hésité à innocenter quelqu'un, mais comme je n'étais sûr à 100% pour aucun des 4, j'ai préféré cela. Si j'avais dû innocenter quelqu'un, pour que ça serve à quelque chose j'aurais innocenté New, mais si ça avait été lui le loup, tout le monde me serait tombé dessus à me dire que pourtant Boris et Lewist avait dit que c'était New, Dream que c'était entre New et Boris, etc. Sinon j'aurais innocenté Lewist.

Donc j'ai décidé de tout grouper. Ça n'aurait tenu qu'à moi, j'aurais mis tout ça sur Boris ou Dream. Mais si j'avais mis la mairie sur le loup, celui-ci aurait peut-être réussi à faire un vote contre New quand même, vu le fort sentiment du village contre lui. J'ai donc décidé de faire confiance à New, qui avait dit en plus qu'il allait relire la partie en connaissant le rôle de Mordian et de celui mort de nuit.

D'ailleurs un truc m'a troublé, Mordian m'a dit avant de passer le tweet à gauche de ne pas donner la mairie à Lewist. Ça m'a mis quelques soupçons sur New (car il était mon deuxième innocenté après Lewist), mais ça me semblait trop gros. Au début du J4, j'ai voulu relire ce message, mais j'ai vu qu'apparemment il l'a édité (ou j'ai mal relu) et maintenant il y était écrit qu'il voulait que je donne la mairie à Boris. 'Fin bon.

(Et aussi pour finir ce rapport, j'ai envoyé le message à Weeds pour accuser New avant de mettre celui sur le topic des loups-garous, donc ce qui s'est dit hors-topic n'a eu aucune influence sur ma décision, mais de toute façon je n'ai rien lu susceptible de fausser le jeu, et je ne le referai pas).

@Blue : j'aurais été villageois, tu aurais eu le même petit coeur au même moment car tu exprimais tout ce que je pensais en essayant de penser comme j'aurais pensé en tant que villageois.
J'espère qu' après coup tu ne le prends pas pour un technique lupine

Non, non, ça va 
Et puis je sais que le petit cœur ce n'était pas spécialement adressé à moi mais c'était pour mettre en avant ta phrase  (en fait c'est ce que je disais que tu aimais)

Donc Bluerain aime bien les petits coeurs. Bon à savoir, ça.