[Village vainqueur] Partie de Loup-Garou : Informations. MJ

Le 18/06/2016 à 07:59, ff26 avait écrit ...

Mais imaginez la partie avec juste Mordian voyante et un salvateur...
T'as eu un nez impressionnant.

Je n'ôte pas un certain flair à Mordian, mais là il faut que tu arrête...
Mordian avait quand même 3 Loups dans sa zone d'influence et au moment de sa dernière sonde, il avait le choix entre exactement un innocent et un loup (soit 50%), les autres étant innocentés ou Salvateurs...
Et puis bon, une seule Voyante, on aurait pu la gérer...
Juste pour dire qu'il faut que tu arrêtes de ramener toute la partie à 2 sondés, et ce même si Mordian a plutôt bien joué..

Le 18/06/2016 à 10:08, El-emmental avait écrit ...
Dr_Z, je voudrais savoir : comment en es-tu arrivé à la conclusion que j'étais paranoïaque?

On te savait Salvateur N2 avec les infos du Détective et notre frag raté sur Riqius. On a estimé à juste titre que tu n'aurais pas fait passé Salavteur ou dessus d'un rôle sondeur N1.
De là, il restait Détective, Stat ou Parano, et Z a déduit avec justesse que tu n'avais le profil ni d'un Stat ni d'un Détective..

Le 18/06/2016 à 10:08, El-emmental avait écrit ...
Dr_Z, je voudrais savoir : comment en es-tu arrivé à la conclusion que j'étais paranoïaque?

Simple: tu étais forcément détective ou parano, puisque tu ciblais avec ton métier. Et puisque l'on jugeait peu crédible la présence de plus d'un détective villageois (car personne n'a dénoncé les actions hors champ), on ne pouvait que te penser parano.

Le 18/06/2016 à 01:02, Dreamwalker avait écrit ...Je suis pas d'accord avec ça, il vous restait 2 Voyantes inconnues à trouver et c'était clairement la priorité. Et franchement Tsurugi était une des personnes la moins crédible à ce poste...

Et en quoi devait-t-on penser Tsurugi moins voyante que Crutch ou Tripel ?

Le 18/06/2016 à 00:57, NewMilenium avait écrit ...
je n'ai pas refusé l'abandon d'Euromycel et Fibul, j'ai lourdement insisté pour qu'ils ne le rendent pas public, car il m'a semblé que

Accepter un abandon, c'est déclarer directement la fin de la partie en faveur de l'autre camp. Là, tu es en train de dire que tu n'es pas islamophobe, mais juste contre la viande hallal, les femmes voilées et les gens qui ne mangent pas de porc.

Et pendant que j'y suis, Tsurugi, pourquoi as-tu agi hors champ nuit 1 ? Je ne pose pas la question à ff26, car on sait comment il est, mais ça m'a surpris de ta part.

Le 18/06/2016 à 02:56, Crutch avait écrit ...
Oh, c'et fini? Moi qui venait de sonder mon premier LG . Bon, ben avant tout, désolé à Dreamwalker, vu que c'est moi qui ai ressuscité Mordian sans attendre que le village se décide, ce qui t'as cramé malgré ta MAGNIFIQUE défense. Mordian et Bluerain étaient innocents à 100%, mais je te jure que si ils l'avaient été qu'à 99%, je t'aurais cru.

Ahah, pas de problème c'est le jeu J'ai juste été surpris que tu prennes l'initiative si rapidement... ^^
Et je suis très content que ma défense vous ai plus vraiment, parce que bon, les 3 autres que j'avais envisagé sont parties en fumées avec l'innocence de Blue, et que c'était vraiment la dernière possible x)

Et on attend les Gérards, bien sur .

+1

@LD, personnellement, j'aime bien tes pavés aussi, et je trouve que tu réfléchis de manière très claire et très structurée et c'est appréciable ^

Edit @Z :

Le 18/06/2016 à 10:27, Dr_Z avait écrit ...

Le 18/06/2016 à 01:02, Dreamwalker avait écrit ...
Je suis pas d'accord avec ça, il vous restait 2 Voyantes inconnues à trouver et c'était clairement la priorité. Et franchement Tsurugi était une des personnes la moins crédible à ce poste...

Et en quoi devait-t-on penser Tsurugi moins voyante que Crutch ou Tripel ?

Tsurugi Voyante qui indique aussi son métier d'Inquisiteur aux Détectives en utilisant 2 pouvoirs chaque nuit ? Qui sonde hors champ, histoire d'être bien sûr de cramer si un Détective le balance ?

Z, je sais que tu n'as absolument aucune confiance en ton feeling, mais vraiment, il faut aussi prendre le temps de lire les posts de chacun, et Tsurugi n'avait pas le profil Voyante à mon opinion.
Vous auriez tué Niic, Weeds ou SuperA cette nuit là à la place de Crutch ou Tripel_lx, ok... mais là, je suis pas convaincu...

Je ne pose pas la question à ff26, car on sait comment il est

Moi ça m'intrigue quand même. Tu suis vraiment pas le plan juste par principe de dire "moi je suis pas le plan, nah !" ?

Sinon NM, le démarchage de gens pour remplacer Euro c'était avant ou après l'abandon des loups ? Non parce que heureusement ce n'est pas arrivé mais ça m'aurait fait un peu chier de me retaper toute la partie et de prendre du temps pour vous pour apprendre que je rejoins une partie déjà finie sur le papier.

Le 18/06/2016 à 10:35, Senen avait écrit ...

Je ne pose pas la question à ff26, car on sait comment il est

Moi ça m'intrigue quand même. Tu suis vraiment pas le plan juste par principe de dire "moi je suis pas le plan, nah !" ?

Sinon NM, le démarchage de gens pour remplacer Euro c'était avant ou après l'abandon des loups ? Non parce que heureusement ce n'est pas arrivé mais ça m'aurait fait un peu chier de me retaper toute la partie et de prendre du temps pour vous pour apprendre que je rejoins une partie déjà finie sur le papier​ 

J'avoue que rétroactivement, merci à euro d'avoir continué. Boris.

Le 18/06/2016 à 10:30, Dreamwalker avait écrit ...
Tsurugi Voyante qui indique aussi son métier d'Inquisiteur aux Détectives en utilisant 2 pouvoirs chaque nuit ? Qui sonde hors champ, histoire d'être bien sûr de cramer si un Détective le balance ?

Z, je sais que tu n'as absolument aucune confiance en ton feeling, mais vraiment, il faut aussi prendre le temps de lire les posts de chacun, et Tsurugi n'avait pas le profil Voyante à mon opinion.

Si j'avais été villageois voyante inquisiteur, j'aurais sans hésiter utilisé mes deux pouvoirs. Et sinon, ce n'est même pas une question de confiance au feeling, c'est que je n'avais tout simplement pas de feeling sur qui était voyante (un léger plus pour ff26, mais c'était faux de toute manière). Et même après coup, je ne vois toujours pas pourquoi je devais penser Crutch plus probablement voyante que Tsurugi. En gros, à moins de voir un lapsus à la NN, le feeling se réduit à du hasard chez moi.

Autrement maintenant que l'unanimité est faite sur le déséquilibre de la partie - sachant que ça avait déjà été revu à la baisse au départ il me semble ! - j'espère juste que je vais être écouté là-dessus :
 
- Si vous voulez impérativement que chaque joueur ait un rôle, il faut créer un système ou les rôles LG sont plus forts que les rôles villageois. Si vous avez 12 mecs contre 4 avec des pouvoirs équivalents c'est évident que les 12 prennent l'avantage. Faites des parties ou les rôles villageois sont faibles VOIR contreproductifs (cf mes Kiwi et Malekian du LG-ception).  

Boris.

Le 18/06/2016 à 10:56, Borislehachoir avait écrit ...
Autrement maintenant que l'unanimité est faite sur le déséquilibre de la partie - sachant que ça avait déjà été revu à la baisse au départ il me semble ! - j'espère juste que je vais être écouté là-dessus :
 
- Si vous voulez impérativement que chaque joueur ait un rôle, il faut créer un système ou les rôles LG sont plus forts que les rôles villageois. Si vous avez 12 mecs contre 4 avec des pouvoirs équivalents c'est évident que les 12 prennent l'avantage. Faites des parties ou les rôles villageois sont faibles VOIR contreproductifs (cf mes Kiwi et Malekian du LG-ception).  

Boris.

Y'avait quand même des rôles peu utiles au villageois, je veux dire, un villageois Parano/Meneur c'est pas trop la joie non plus...

Le 18/06/2016 à 10:56, Borislehachoir avait écrit ...
- Si vous voulez impérativement que chaque joueur ait un rôle, il faut créer un système ou les rôles LG sont plus forts que les rôles villageois. Si vous avez 12 mecs contre 4 avec des pouvoirs équivalents c'est évident que les 12 prennent l'avantage. Faites des parties ou les rôles villageois sont faibles VOIR contreproductifs (cf mes Kiwi et Malekian du LG-ception). 

Je soutiens complètement ce post. Les autres concept que j'ai aimé, c'était le LG objets et le LG bâtiments. Ce sont aussi des concepts sans simple villageois, mais qui rejoignent quand même le conceept de "tout le monde n'a pas la même importance".

Le 18/06/2016 à 10:55, Dr_Z avait écrit ...

Le 18/06/2016 à 10:30, Dreamwalker avait écrit ...
Tsurugi Voyante qui indique aussi son métier d'Inquisiteur aux Détectives en utilisant 2 pouvoirs chaque nuit ? Qui sonde hors champ, histoire d'être bien sûr de cramer si un Détective le balance ?

Z, je sais que tu n'as absolument aucune confiance en ton feeling, mais vraiment, il faut aussi prendre le temps de lire les posts de chacun, et Tsurugi n'avait pas le profil Voyante à mon opinion.

Si j'avais été villageois voyante inquisiteur, j'aurais sans hésiter utilisé mes deux pouvoirs. Et sinon, ce n'est même pas une question de confiance au feeling, c'est que je n'avais tout simplement pas de feeling sur qui était voyante (un léger plus pour ff26, mais c'était faux de toute manière). Et même après coup, je ne vois toujours pas pourquoi je devais penser Crutch plus probablement voyante que Tsurugi. En gros, à moins de voir un lapsus à la NN, le feeling se réduit à du hasard chez moi.

Je suis d'accord avec toi quand tu disais qu'on ne peux pas se fier à 100% a son feeling  (mon FK raté le montre bien), mais je ne suis pas d'accord pour dire que c'est du hasard.
Alors oui des fois les gens sont opaques mais ils laissent tous des indices sinon, et sur cette partie ça a été encore plus vrai.
Après, on réfléchis pas exactement pareil non plus, d'où la divergence d'opinion sur qui pouvait être les Voyantes restantes en cette N3 ^^ mais moi, sur le coup, le frag de Tsurugi ne m'a pas paru logique..
Et Crutch était sans doute la Voyante la plus difficile à trouver, toujours de mon point de vue.

Allez, c'est parti.
Vous attendez pas à un gros recap, celui de Dream est déjà d'excellente qualité.
Je vais juste préciser un peu les dernières nuits, mon ressorti et mes pointes d'humour.

Je vais commencer par citer NorthNikko:

Le 05/05/2016 à 22:10, NorthNikko avait écrit ...
Je veux pas dire mais si je me retrouve contre une team Dr_Z, Dream, Fibul, Talen par exemple je crois que je concède direct

Puis l' amiral Akbar :

Bon. Que dire de plus. Après la mort de Z s'ensuit une énorme séance de brainstorming entre Euro et moi qui nous donne une idée assez claire d'une bonne partie des rôles et métiers ( ce qui me conforte d'ailleurs dans l'idée que le détective est trop fort dans sa forme actuelle et a proposer sa version nerfé), avec possibilité d'un pentakill voire davantage, on veut pas baisser les armes sans se battre .
Et boum. Euro perd son freekill sur Mordian Vieux/voyante/chômeur non activé, le tirage le plus casse-couille possible. Je ne poursuis pas derrière parce qu'on ne peut pas deviner quel rôle il aura pris, je me rabat sur Wizzard que je sais commère/assassin car je pense qu'Euro est cramé et ne veut pas perdre son killpoison. Mais le destin a décrété que 3 Vieux dans la game c'était pas assez et qu'on allait se faire enc**** par les stats en plus des règles...
A partir de là j'ai été plus salty que la Mer Morte, mes plus plates excuses à mes compères loups et au MJ.
On repart pour 1 nuits où on ne peut strictement rien faire, et un report de deadline de derrière les fagots.

Que dire sinon. Ben déséquilibre toussa toussa, 5 voyantes potentielles, soit plus que le nombre de LG, 4 vieux soit le même nombre que de LG et autant de potentiels frag et Freekill perdus gnagnagna. M'enfin bon c'était la version alpha, les prochaines seront bien.

Ecoeuré d'avoir la Dream-team des LG et de se retrouver à jouer à cogne-la-taupe, l'intégralité du processus de reflexion du LG, des feelings et ressentis, des inquisitions sur le forum réduites aux sondes hasardeuses des voyantes, aux révélations des voyantes, à la protection et à la résurrection des voyantes.
Cette impression d'inéluctabilité, qu'aux alentours de J5 tous le village aura été scanné, voir un compère cramer chaque jour. Vous étonnez pas de mon absence de motivation à la fin.
J'aimerais bien avoir de plus amples ressenti côté villageois parce que côté lupin, c'est très vite devenu ennuyeux à mourir.
Et déçu de perdre mon killing spree sur une partie qu'on avait perdu dès le départ...

Je souhaiterais féliciter en revanche Bluerain qui a beaucoup agi dans l'ombre, sans doute le meilleur villageois et Weeds qui a eu une excellente idée de départ. Dommage que vos faits d'armes soient complètements éclipsés par les sondes hasardeuses de Mordian qui a juste eu la chance d'avoir un bon tirage et de s'être retrouvé dans notre périmètre. ( ff26, si t'es incapable de comprendre ça...).

Merci malgré tout à tout le monde d'avoir joué, à mon équipe lupine et au MJ qui suivait nos réflexions et lamentations à grand renfort de popcorn. On avait signé, on a pas vu les failles des règles, c'est chose faite et ce n'était pas entièrement de ta faute.

Bon, je vais décerner à ma chère équipe les Gérards de la Dream Team qui ne peut rien faire du tout et celui des métiers bien rentabilisés.^^.

Enfin je vous quitte sur un condensé d'humour Skype :

cocktail:

 [23/05/2016 21:52:16] Fibul Winter: la boisson préféré des loup-garous ?
[23/05/2016 21:52:32] NewMilenium: je prépare la sanction
[23/05/2016 21:52:34] NewMilenium:
[23/05/2016 21:52:35] Dream Walker: Oula x)
[23/05/2016 21:52:46] Fibul Winter: lupinia colada...
 

 Lord Pride :

[23/05/2016 22:20:30] Dream Walker: Bah c'est pride, ses voies sont impénétrables, il nous bluffe tous ^^
[23/05/2016 22:20:41] NewMilenium: vomit sa crème patissière
[23/05/2016 22:21:19] NewMilenium: j'ai envoyé un MP à euromycel
[23/05/2016 22:21:52] Fibul Winter: je pense qu'il s'autobluffe même des fois...
 

GOT:

[22:49:13] Fibul Winter: bah ils devraient tous trembler
[22:49:37] Fibul Winter: FibulWinter is coming, comme dirait Ned Stark^^ 

[21:33:24] Dream Walker: J'ai l'impression d'être un Stark dans GoT... ^^
[21:33:38] Dream Walker: Ou un tribut dans Hunger games
[21:33:42] Dream Walker: Au choix ^^
[21:38:29] Fibul Winter: et encore les Stark ont une légère tendance à revenir à la vie, ce qui ne sera malheureusement pas ton cas ^^
[21:38:33] Fibul Winter:
 

Benzaie:

[22:51:23] Fibul Winter: Assassin Weeds ? C'est une promesse Ubisoft ?^^

 Euro:

[19:22:54] Fibul Winter: euro en train de s'étouffer, c'est l'Euro-dyspnée...

[09:04:52] Fibul Winter: Est-ce que tu peux me fournir les infos de détectives qu'à récolté l' Euro-Vision la nuit dernière stp?
Que j'ai matière à travailler.

[15/06/2016 21:46:58] Dream Walker: Reuh reuh
[15/06/2016 21:47:08] Fibul Winter: Bon j'ai l'impression qu'Euro ne passera pas ce soir.
[15/06/2016 21:47:34] Dream Walker: Il est devant l'Euro hein ^^
[15/06/2016 21:47:41] Dream Walker: ------>[]
[15/06/2016 21:47:42] Fibul Winter: il nous zone-euro (rofl)
[15/06/2016 21:47:56] NewMilenium: mais loleuh.

[16/06/2016 22:04:12] Fibul Winter: euro ?
[16/06/2016 22:06:12] Dream Walker: -scope?
[16/06/2016 22:06:23] Fibul Winter: ohhh
[16/06/2016 22:06:46] Dream Walker: On l'avait pas encore fait celle là ^
[16/06/2016 22:06:59] Fibul Winter: il a un problème ave
[16/06/2016 22:07:10] Fibul Winter: avec sa constitutuion, Euro^^
[16/06/2016 22:07:27] Dream Walker: Pfouah x)
[16/06/2016 22:08:42] Dream Walker: Est ce que tu mettrais un euro sur sa victoire d'ailleurs?
[16/06/2016 22:09:53] Fibul Winter: Il faut qu'il perde sa graisse euro^^ ( je  crois qu'il faut arréter ça devient lourd) (rofl)
[16/06/2016 22:11:43] Dream Walker: Une dernière pour la route puisque euro est une star
Voilà je pense qu'on a fait le tour là ^^

Malpoli, moi ? Qu'est-ce que vous en dites, bande de peigne-culs ?

[12/06/2016 20:45:42] NewMilenium: bah, considérant comme il a été cool, marrant, hyper sympa et tout jusqu'ici,
moi j'espère surtout qu'il vient pas de tous nous envoyer nous faire enculer en se déconnectant exprès sans dire un mot
[12/06/2016 20:46:18] Fibul Winter: non j'étais parti bouffer
 

Au moins on aura bien rigolé, à défaut d'avoir joué.

Le 18/06/2016 à 00:34, NewMilenium avait écrit ...

Superarcanis qui s'est jamais révélé Détective, je crois, là pour le coup homonyme ça fait penser à Boris qui te caricature en "attendons la Nuit 9 pour agir"; avec tes infos, tu pouvais cramer tous les loups bien plus tôt j'crois.
         

Donc j'étais salvateur qui n'a sauvé personne, et détective.

J'aurais bien voulu à un moment donner me révéler triomphalement pour attraper un loup. J'aurais pu dénoncer :
- ff26 et tsurugi qui n'ont pas suivi les règles imposées par le village, mais ça ne me semblait pas un motif suffisant. Et finalement ils ont été innocenté.
- Niic lorsqu'il est parti sur son play bizarre, et j'ai sérieusement hésité, mais c'est Niic, donc j'ai pensé aussi qu'il pouvait faire ce genre de truc de bonne foi. Et finalement il a été innocenté.

J'ai pas réussi à recouper les infos que j'avais pour les rendre exploitables. J'aurais pu les livrer sur le forum en me dévoilant, pour que quelqu'un d'autre les exploite, mais il y avait chaque jour un loup à brûler. Et personne ne semblait avoir besoin de mes infos. Les voyantes et les araignées suffisaient. Le rythme des bûchers loups était trop soutenu.

Et comme je n'ai pas été contacté par une araignée, pas de possibilité non plus de donner des infos secrètement. Et je savais que ça avait peu de chance d'arriver, mon statut de salvateur me rendant insondable par une voyante.

Enfin, comme je savais avoir été peu sondé/ciblé par des suspects (la plupart de mes sondeurs ont été innocentés durant la partie), je m'inquiétais peu sur la possibilité d'être fragué gratuitement. Donc ma révélation pouvait attendre.

Merci pour cette partie. Ca a bien réfléchie dans tous les coins, c'était sympa. Dommage que les règles soient aussi déséquilibrées. Je regrette de ne pas les avoir lu avant de m'inscrire. L'explosion de voyantes était très prévisible.

edit : Ah oui, un autre truc, en me révélant détective, j'avais peur que des joueurs disent "bon bah une voyante va le sonder pour voir s'il dit vrai". Sonde qui n'aurait mener à rien, vu que je suis salvateur. Je préférais que les voyantes puisse innocenter des joueurs et trouver les loups, plutôt qu'on ne se focalise sur moi en pure perte. Ou alors, il fallait en plus que je me révèle salvateur, et là je m'exposais, je perdais la possibilité de sauver des gens, toussah. Bref, vu le contexte, toutes ces révélations ne valaient pas le coup.

Perso, j'ai fais la partie la plus intense jusqu’à maintenant 

Supera : si tu te révélais détective une sonde sur toi n'aurait pas été indispensable ou pénalisante. On aurait tué alors euro quand même et on gagnait.

S'il y avait un autre loup il restait de toutes façons les sondes de Crutch et Tripel. L'un d'eux que j'ai dit à Bluerain de sonder en envisageant une possible contradiction de derniére minute.

Selon leurs sondes on aurait eu tout le monde ou presque.

Weeds.

Edit: J'ajoute que vu la configuration et les champs d'action je pensais que tu avais déjà été sondé.

Concernant euro, je ne le pensais pas loup. J'étais convaincu de sa bonne foi lorsqu'il délivrait des infos. Et finalement il s'est avéré qu'il était de bonne foi à ce sujet, même s'il était loup. Ce n'est pas de sa faute, il a eu des problèmes irl, mais il a très peu répondu aux accusations (d'abord Niic puis NN) alors qu'il pouvait se défendre.

Vu qu'il ne se défendait pas, qu'il allait être sondé, voilà ça ne m'a pas paru nécessaire de voler à son secours. Je m'étais déjà exposé lorsqu'il s'est frité avec Niic.