Partie de LG ( MJ : zwouip) Jour 4, fin de la partie

Ca fait longtemps que je me demande pourquoi Emeric / Senen me déplaît, et j'arrive pas souvent à mettre le doigt dessus. Et régulièrement, quand je pense avoir trouvé, je me dis "mais... c'est pas une raison pour pas l'apprécier, c'est hyper faible comme raison...". Mais il me revient pas.

Je pense avoir enfin trouvé pourquoi : il aime les conflits, les provoque volontairement et s'en amuse. Il peut être totalement extérieur à un événement, il va adorer s'en mêler, donner son avis façon "moi je sais bande d'incapables de réfléchir" et faire son Weeds sur un sujet qui le mérite pas ('pas que je dise que Weeds fait son Weeds sur des sujets qui le méritent, ceci dit...).

Genre, là, le mec s'amuse à lire nos parties. Bon. Mais non, ça l'amuse pas assez; vaut mieux: 1: ne jamais s'y inscrire, et 2: donner des leçons à tout va. Notez que c'est subtil; il place ça et là dans ses discours des "notez que j'aurais fait ça par exemple, ce qui n'est pas optimal...".
Mais les leçons demeurent.

C'est pas un Kiwi. C'est un autre spécimen. Hélas.

N'oublions pas qu'il aurait pu s'inscrire mais vu qu'il n'aime pas comment je joue il n'ira pas s'inscrire dans une partie ou je ne joue pas.

Boris.

Les deux seules leçons que j'ai donné sur cette partie sont "Dire "va te faire enculer" à quelqu'un pendant une partie, c'est pas cool." et "Ne rien poster à partir du jour 2 et juste se réveiller pour donner son vote, c'est un manque de respect pour les autres joueurs."
Je suis sûr que vous ne vous en seriez pas douté tout seul. 

Si j'avais vraiment voulu donner des leçons, j'aurais parlé de la J2, qui à mon sens a été ultra mal jouée (par Boris principalement.) J'en ai déjà longuement parlé avec Weeds sur IRC, j'ai déjà proposé le play que je jugeais optimal, les raisons, les différentes configurations auxquelles ça aurait mené, etc. Ça aurait même pu faire un débat intéressant et construit.

Mais non, à la base j'ai juste voulu défendre Melange parce que j'avais le sentiment que son message avait été mal compris (ce dernier ayant d'ailleurs confirmé que Weeds avait mal compris et que ce que je disais était juste.)
J'en ai profité pour dire qu'il y avait potentiellement moyen de se dire qu'il ne fallait pas voter pour BT, mais que l'argument était suffisamment discutable pour que moi même je ne le prenne pas en compte si j'étais joueur. Bref, un truc qui ne voulais pas lancer un débat, juste une petite réflexion. Vraiment, j'ai pas un seul instant pensé que ce petit truc génèrerait autant de blabla.

Après oui, Boris a fait un post en 4 points, dont deux me concernant et dont quatre étaient des grosses conneries. Je me suis un peu senti obligé de le corriger.

Le 14/12/2012 à 15:43, Dr_Z avait écrit ...

Et ça avantage qui à ton avis? Moins le village à le droit à l'erreur, plus les loups sont favorisés.

La partie avantageait aussi les loups car il y avait:
_un HdB
_un acien en sursis d'avance
_un maléfice
_un loup alpha qui leur permet de gagner si le village ne tue pas exectement le bon loup

Je suis pas d'accord, là tu résumes pas la partie, tu fais que lister les avantages pour les loups. Mais tu oublies que :
- Les rôles étaient corrélés à la nature, et les révélations c'est vraiment le play qui peut plomber les loups.
- Le village avait une voyante. On l'a pas vu cette partie parce qu'elle est morte n1 mais elle reste 2 jours en vie et c'est limite game pour les villageois, même si ils ont rien foutu.
- L'ancien ok il est en sursis, mais il a aussi une seconde vie. C'était au joueur qui était ancien de se mettre en avant pour que les loups aient envie de le buter, et pas de se révéler après 2 jours pour être bien certain de plus être attaqué.


Les loups non plus n'avaient pas beaucoup droit à l'erreur. Ils manquent la voyante sur 2 jours ? c'est perdu. Ils tapent dans l'ancien ? c'est perdu (ou ça leur met un sérieux coup de tempo dans les dents). Le village bute un loup sur les premiers tours ? Ils auront du mal à revenir. Apparement c'était simple de débusquer Nowify et Melange, vous auriez pu voter contre eux.

Le 14/12/2012 à 17:54, zwouip avait écrit ...

Les loups non plus n'avaient pas beaucoup droit à l'erreur. Ils manquent la voyante sur 2 jours ? c'est perdu.

Non. La partie est équilibrée à partir de ce moment (faut pas oulier que la voyante peut sonder des rôlés, qu'elle peut sonder l'HdB avant sa transformation, et tout le bordel).
 

Ils tapent dans l'ancien ? c'est perdu (ou ça leur met un sérieux coup de tempo dans les dents).

Ça compense juste le fait que l'ancien meurt tout seul.
 

Le village bute un loup sur les premiers tours ? Ils auront du mal à revenir. Apparement c'était simple de débusquer Nowify et Melange, vous auriez pu voter contre eux.

Est-ce facile? Et si c'est le cas, est-ce si dur pour les loups (car si c'est le loup simple qui meurt, je n'en suis pas sûr)? Au passage, ce qui a grillé Melage et Nowify, ce sont leur attitude lors des premiers jours (ils n'étaient pas suspectés lors des premiers jours).
 

- Les rôles étaient corrélés à la nature, et les révélations c'est vraiment le play qui peut plomber les loups.
- Le village avait une voyante. On l'a pas vu cette partie parce qu'elle est morte n1 mais elle reste 2 jours en vie et c'est limite game pour les villageois, même si ils ont rien foutu.
- L'ancien ok il est en sursis, mais il a aussi une seconde vie. C'était au joueur qui était ancien de se mettre en avant pour que les loups aient envie de le buter, et pas de se révéler après 2 jours pour être bien certain de plus être attaqué.

- La révélation au bon moment faisait mal aux loups, mais les plomber, je n'irais pas jusque là.
- Comme dans presque toutes les parties.
- NN ne s'est pas révélé ancien directement et il attendait que New et moapol se bougent.

 Nope. Si t'as le choix entre deux plays dont l'un est meilleur que l'autre, tu fais le meilleur play. Si t'as le choix entre deux plays mais a juste une intuition de "ce play est peut-être meilleur", c'est pas n'importe quoi de faire l'autre play. C'est juste que tu n'as pas assez d'information pour savoir lequel est le bon play.

Faudrait savoir hein. Je te rappelle que tu parlais de flinguer un mec parce qu'il t'a fait chier avant hein, et c'est ce genre de considération totalement hors du jeu que je trouve dégueulasse.

On prend pas des décisions au LG pour régler des comptes, sauf à vouloir jouer comme Scyth, et c'est pas vraiment une qualité.

Mais non, à la base j'ai juste voulu défendre Melange parce que j'avais le sentiment que son message avait été mal compris (ce dernier ayant d'ailleurs confirmé que Weeds avait mal compris et que ce que je disais était juste.)

Parce que c'est bien connu, si on exprime des idées qu'on a pas vraiment, c'est la faute du public. Et puis c'est pas parce que Melange se planque a posteriori avec ton interprétation, et avec le message de New au passage (en mode "je continue à prendre les gens pour des cons même après la partie) que ça la justifie.

Au passage, sur tous les messages postés par Boris lors du J2, c'est quand même se foutre du monde que de vouloir défendre l'accusation de Melange sur les posts monolignes en prenant aussi peu d'exemples.

Weeds.

Le 14/12/2012 à 13:17, Borislehachoir avait écrit ...

4 ) NothNikko t'es une brêle et arrête de te chercher des excuses.

lol?
Balada a été le pire joueur que j'aie jamais vu.

Le 14/12/2012 à 15:15, Borislehachoir avait écrit ...

Et y a quand même un problème quand Senen, qui ne jouait pas, peut avoir le prix du mec qui s'est le plus intéressé à la partie ( avec médaille d'argent pour Weeds qui ne jouait pas non plus ). La partie idéale ce serait un duel final Senen-Weeds ou Z-BenP ( le BenP audacieux des plans délirants, il n'est pas toujours à ce niveau mais ça reste un des plus gros potentiels de MC ), là on a eu NN contre BT.

Boris.

Non mais OSE DIRE QUE j'AI PAS JOUE LA PARTIE !

 

 Balada a été le pire joueur que j'aie jamais vu.

Balada a beau être un fantôme, lui il fait suffisamment gaffe à la DL pour voter à temps.

Weeds.

Le 14/12/2012 à 17:52, Senen avait écrit ...

Si j'avais vraiment voulu donner des leçons, j'aurais parlé de la J2, qui à mon sens a été ultra mal jouée (par Boris principalement.) J'en ai déjà longuement parlé avec Weeds sur IRC, j'ai déjà proposé le play que je jugeais optimal, les raisons, les différentes configurations auxquelles ça aurait mené, etc. Ça aurait même pu faire un débat intéressant et construit.

C'est vraiment très bien argumenté.

Boris.

 

Le 14/12/2012 à 18:57, NorthNikko avait écrit ...

Non mais OSE DIRE QUE j'AI PAS JOUE LA PARTIE !

J'ose le dire. T'as été totalement effacé à la fin alors que t'avais la charge de prendre les décisions vu que t'étais innocenté. T'as même pas CHERCHE à comprendre pourquoi le bluff de Nowify et a directement voté contre lui sans réfléchir ; à la fin t'as voté Balada en t'en foutant complètement. Jamais tu ne m'as semblé t'interroger un minimum sur qui, quoi, pourquoi, comment. T'as joué comme un zombie. Sauf que les zombies respectent les dealines.

Boris, je suis impatient vraiment d'avoir les plays optimaux et intéressants proposés par Senen le jour 2 ( je veux dire, en plus de laisser en vie le maire quand rien ne l'innocent et qu'on perd si il est LG, vu que faire le contraire est visiblement mauvais ).

 

 Bonsoir. Quand est-ce que ce sera possible de s'inscrire a la prochaine partie svp? 

Le 14/12/2012 à 19:49, TeddySnow avait écrit ...

Bonsoir. Quand est-ce que ce sera possible de s'inscrire a la prochaine partie svp? 

Ici.

Le 14/12/2012 à 19:44, Borislehachoir avait écrit ...

J'ose le dire. T'as été totalement effacé à la fin alors que t'avais la charge de prendre les décisions vu que t'étais innocenté. T'as même pas CHERCHE à comprendre pourquoi le bluff de Nowify et a directement voté contre lui sans réfléchir ; à la fin t'as voté Balada en t'en foutant complètement. Jamais tu ne m'as semblé t'interroger un minimum sur qui, quoi, pourquoi, comment. T'as joué comme un zombie. Sauf que les zombies respectent les dealines.

Boris, je suis impatient vraiment d'avoir les plays optimaux et intéressants proposés par Senen le jour 2 ( je veux dire, en plus de laisser en vie le maire quand rien ne l'innocent et qu'on perd si il est LG, vu que faire le contraire est visiblement mauvais ).

mais balada a même pas cherché à se défendre ! c'est juste de sa faute si on a perdu. y'avait pas à s'intérroger, limite il avouait qu'il était loup ! Et oui j'aurais voté Mélange après.

 

Bon alors :

- J'ai pas spécialement l'intention de répondre a tous ce qui s'est dis a mon propos. Si y en a qu'on envie d'en parler, y a ma boite a MP d'ouverte, ou alors posez moi des questions ici. Ou demandez a Senen qu'il arrête de répondre pour moi (Btw merci de prendre ma défense). Ceci dis, j'ai pas vraiment l'impression d'avoir été malhonnête. Je relirais peut être si je suis motivé et si j'ai le temps (y a quelqu'un qui sais quel page c'est mon altercation avec Boris ??)

- Je suis aussi d'accord sur le fait que la partie étais à notre avantage, avec ou sans le meurtre de la voyante nuit 1.

- Je suis d'accord pour dire que je me suis cramé jour 2. Cramé oui, mais cramé aux yeux de joueurs comme Boris ou Z. Or le jour 2 le but c'était un peu de se débarrasser de ces joueurs là. Donc pas de problème.

- Ce jour là, un soir j'ai pas posté alors que j'en avais le temps car je savais pas quoi dire. Mon idée c'étais de défendre Z sans que ça fasse trop suspect. J'ai trouvé cette idée de réfléchir sur qui avais pu prendre le maléfice. Je me suis dis que ça passerais aux yeux du village, je me suis lancé.

- J'ai pas tant l'impression que ça d'être discret. En gros je suis dispo que le soir, et du coup je post qu'un seul message par jour. Pourtant j'essaie de reprendre un peu tout ce qui s'est dis. Mais c'est vrai que j'ai de moins en moins de temps (et surtout de plus en plus de boulot). Du coup la dessus votre avis m'intéresse. Car si vous me trouver trop discret, je préfère arrêter de jouer.

- Mon post du jour 4. Je sais plus ce que vous en avez dis, mais en gros cette défense me paraissais pas si mauvaise. C'est mon style de me défendre comme ça plutôt que de charger comme un buffle, ce qui m'aurais rendu suspect. J'aurais écris a peu près la même chose si j'avais été villageois. Par contre comme la fait remarquer Weeds, j'aurais du rajouter un "peut être" concernant le maléfice de Z, et mon truc de "les loups doivent se fondre dans la masse" oui c'est de la merde. Mais vu le taux de post a la journée a ce moment là, je risquais pas trop de me faire lyncher pour ça. Mais encore une fois, je savais en la sortant que c'était de la merde, et je l'aurais pas sorti avec Boris/Z/Weeds en face.

- On a bien lancé le maléfice sur Z. On s'attendais pas a tuer la voyante si vite, et du coup pas non plus a ce qu'il soit aussi rapidement près de mourir. On a hésité entre lui et Boris, mais on se disais que Boris cramerais bien assez vite de lui même. Bon au final on a un peu forcer pour le cramer.

- Le bluff de Nowify était a chier. Mais bon on s'attendais pas a ce qu'il y survive. Et là le plus mauvais move villageois, donc bon.

- Au final vous avez peu être raison a dire qu'on joue comme des mongols. mais quand en face tu sais que t'as plus grand monde qui réfléchis (ou au moins pas autant que Z/Boris/Weeds ...) ben tu t'en fiche. C'est triste mais c'est comme ça. Sur que j'ai préféré ma toute première partie qui m'a opposé avec NewM à Boris voyante.

- C'est aussi triste a dire, mais la discrétion de Balada nous offre la victoire.

- Merci à tous les joueurs, aux loups et au MJ pour la partie.

Melange