Partie de LG (MJ Dr_Z)

Je n'ai toujours pas envoyé mon vote, mais si je devais choisir entre Nowify et STAG, je voterai contre ce dernier.
Aucune raison particulière cela dit, je ne reproche absolument rien aux deux.

Vote effectué.

Rochel : Lamdry
BaladaTriste : Lamdry
Nowify : Lamdry
Meteora : Nowify
STAG : NewMilenium
Kiwi
Melange : STAG
corum: STAG
Boris : STAG *2
NewMilenium : STAG
ff26 : Lamdry
Theris : Lamdry
Superarcanis : Theris
Araniel : Lamdry
lamdry: STAG
BenP : NewMilenium

Nowify : 1
Theris : 1
NewMilenium : 2
Lamdry : 6
STAG : 6 (vote du maire)

Rochel : Lamdry
BaladaTriste : Lamdry
Nowify : Lamdry
Meteora : STAG
STAG : NewMilenium
Kiwi
Melange : STAG
corum: STAG
Boris : STAG *2
NewMilenium : STAG
ff26 : Lamdry
Theris : Lamdry
Superarcanis : Theris
Araniel : Lamdry
lamdry: STAG
BenP : NewMilenium

Theris : 1
NewMilenium : 2
Lamdry : 6
STAG : 7 (vote du maire)

 Bonjour

Quand vous lirez ces Paroles, je serais déjà mort, et vous saurez donc (annoncé par le grand l'illustre Dr_Z) que j'étais effectivement comme je l'ai prétendu ces derniers jours : un Simple Villageois
Je n'ai pas de rôle et c'est toujours ça, et il ne faut pas prendre tout ce que je dis comme du pain béni, mais désormais que je suis mort ce que je dis à une certaine crédibilité en tant que "Reflexion pour faire avancer le village". Et c'est déjà ça.

Inutile réellement de se morfondre sur le fait que, des 6 votes que j'ai pris à mon encontre, il y a bien probablement des Loups, mais il est évident qu'il y a aussi des villageois, qui ont donc cramé un des leurs pour de bonnes ou de mauvaises raisons.
Inutile de se martyriser à condition aussi d'en tirer les bonnes conclusions. (Pas comme avec la mort de euromycel ou au final on lui a reproché de pas s'être défendu, chose que j'ai faite, bien ou mal je n'en suis pas juge mais je pense avoir été assez clair sur le fait que je ne voulais pas être mis au bûcher tant j'étais prêt à crier mon innocence et tant les faits m'étant reprochés était mince....très mince.)

Analysons le vote "STAG" :
Après une espèce de fausse dispute (ou au final, on aura rien compris à la conclusion) entre NewMilenium et Boris, avec des gros suspens du style "mon suspect est un tel, j'aurai des choses à révéler". Au final on aura mais alors strictement rien eu ; et, moi ayant commenté un peu las du fait qu'il ne se passait rien, annonce coup sur coup deux choses :

Juste pour noter que j'ai lu.

J'attends ma demande de com aussi.

PS : S'il s'agit d'envoyer NewMi au bûcher je pense pas être très réticent.

Sachant que j'avais clashé NewMilenium la journée d'avant (puisqu'il avait coup sur coup repris mes arguments et tenu des logiques idiotes), si Boris le pensait suspect, c'est une idée que je pouvais suivre moi-même suspectant la meme personne.

Mais apparemment, c'est une phrase qui a été très fallacieusement cité par Borislehachoir quelques pages plus tard, alors même que je suis dans l'incapacité temporelle totale de répondre, pour me balancer à la tête "Tu souhaites la mort des gens avant même que je donne la raison". (Sous entendu : Il ne pouvait y avoir que des raisons dit par Boris qui pouvait conduire à la mort de NewMi, ce qui s'avéra etre faux car j'aurais quand meme voté pour lui, et BenP également...)

Deuxieme point :

En vrac parce que finalement je vais pas tarder à rejoindre Johannes sur l'ennui que me propose cette partie :

1) Boris, toi qui a ce talent inné de recul pour pouvoir voir les situations sous tous les angles, d'après toi pourquoi es-tu encore en vie ? En quoi Johannes était une meilleure cible que toi ?

2) Plus que LG ou Villageois je pense que Kiwi en a strictement rien à branler de la partie

3) Ca me gave Theris qui demande des coms avec moi et qui a rien à me dire (et qui répond pas des masses quand je lui parle). Tu couple ça au fait qu'il dit rien IG, ça me donne bien envie de le voter.

4) Je pense avoir été le premier à douter de Boris, NewMi n'a en fait que reprendre mes arguments en les rendant stupide

5) Et je pense avoir été le premier a dire ouvertement à NewMi qu'il disait de la merde et que ses raisonnements ne valaient pas un clou mais bizarrement il a pas eu envie de me charger...Me trouverait-il moins dangereux que Boris ? Moins dangereux pour quel camps ?

Mon premier point était une bonne question, et ayant eu une bonne réponse de la part de l'intéréssé, je ne l'ai plus posé.
Mon deuxieme point s'avère être totalement vrai puisqu'il n'a (a nouveau) apparemment pas voté. Et pas réagit du tout...
Mon troisième point pose le doute sur Theris (doute que SuperA semble avoir depuis un moment meme si ça prend pas) mais d'un autre côté j'ai pas grand chose sur lui a part qu'il cache bien son jeu et qu'il ne veut rien dire et rien faire. Et pas du style "je m'en fout" à la kiwi, plutot du style "je sais pas jouer" ou "je suis lg" ou meme peut etre un rôle.

Mon 4eme point, Boris préfère le nier (aucune idée pourquoi) je l'ai réexpliqué derrière, c'est une référence au fait que je me suis mis à douter de Boris sur plusieurs points (que je développerai après) et que j'ai décidé de rompre une fois de plus de rompre l'hégémonie des raisonnement, tout en suivant son vote car je trouvais aussi mon compte dans cet argumentation. Une manière, de rappeller aussi à tous que le maire est un personnage dont il faut faire d'autant plus attention, et que le village ne peut pas se permettre de lui faire confiance en se disant "si on se trompe on est mort de toute façon".

Et enfin, encore un coup de provoc pour NewMi (ce sur quoi je me prend un "Tu es insignifiant" assez inattendu et drôle) parce que je cultivais une relation de conflit avec lui dans l'espoir de l'amener devant un tribunal si ce n'est au bûcher.

Il n'y avait donc, vraiment pas matière, mais à mal me lire ou mal me comprendre je peux envisager que des villageois se trompe (ou se fasse tromper). 
Ce qu'on peut retenir de ma mort et de ses instigateurs :

Borislehachoir : Il se targue de raisonner avec des faits, d'être logique, et ainsi, au contraire de tous les autres : de jouer intelligemment.
Moi je me base aussi sur les faits, à partir du moment ou je l'ai mis en doute et en porte à faut : j'ai cramé le soir même.
Sous quels égide il a suggérer ma mort ? un simple "Ce qui me choque un peu c'est qu'à ce moment-là rien n'a été publié. STAG veut déjà cramer quelqu'un quasiment par principe sans savoir sur quoi porte le litige.
Je trouve que tu cumules quand même pas mal d'attitudes pour le moins étranges, STAG."

Alors déjà cumuler c'est on ajoute au moins deux fait l'un sur l'autre qui pousse le meme sens de reflexion. Et les faits, c'est donc que je suspecte NewMi pour mes raisons et que je souhaite le suivre dans sa démarche. GROS FAITS.

Déjà, ça m'avait intrigué que Boris préparé des gros plans avec des petits plats dans les grands et qu'il se soit pas arrangé pour qu'un seul de ces plans marche. Surtout que dans l'un deux, s'il n'y avait pas eu d'intervention de quelqu'un d'autre, il aurait meme pu monter son plan qui révèle la voyante...c'est passé un peu dans le creux de la vague. 
Et je parle pas de son nouveau plan qu'il a dévoilé à NewMilenium, qui finalement n'a jamais vu le jour en publique effacé par les accusations portés envers moi (et perso, j'étais un peu occuper à essayer de m'innoncenter pour pouvoir m'y consacrer).

Après avoir cramé Euromycel (contre toute attente, et de manière irrationelle), alors que Kiwi va finir par se faire éliminer un peu comme on l'avait prédit : il crame un deuxieme villageois dans la foulée. Ce personnage est dangereux pour le village


NewMilenium : Inutile de préciser que je trouve complètement aberrant ses petites phrases du style "Si je me rends à l'évidence, c'est vrai que ce gugusse cumule les fautes, là où tout ce que j'ai contre Nowify, c'est un feeling" -> Paraphraser Boris son nouveau meilleur ami (alors que c'était la guerre du bûcher la page avant) toujours sur d'hypothétique fautes. Qui présenté comme ça ouahhh je deviens vraiment l'ennemi numéro 1 la.
Bref, NewMi, un suiveur, qui quand il s'aperçoit qu'il fait que suivre décide de rompre avec tout le monde et inventer un raisonnement débile. Qu'il soit Loup ou Villageois il est très mauvais dans les deux mais si quelqu'un a quelque chose de plus à lui reprocher, moi on m'a cramé pour moins que ça.

Melange : Lui qui prone la contenance d'un message pour juger de l'activité de quelqu'un, va nous balancer un gros pavé pour finalement rien nous dire du tout, si ce n'est qu'il va voter pour moi pour "Attitude générale bizarre" (ça c'est rudement bien argumenté mon pote) ; il hésite avec lamdry mais finalement "après reflexion" opte pour moi "sans savoir justifier pourquoi". On  est vraiment bien avancer.
Je résume donc, je vais mourir parce que j'ai une attitude générale bizarre, et qu'un mec ne sais pas trop justifier pourquoi mais il vote pour moi quand meme.
Je remarque cela dit que c'est plutot bien masqué dans le flot de phrase (qui n'ont rien a voir avec moi) et les pseudos en gras (benp-style). 
Le raisonnement le plus biaisé qu'il m'ai sorti, a quand été de justifier mon vote parce que  les villageois sont la pour mourir a la place des autres rôles. Ce qui est profondément débile puisqu'en ne votant pas pour moi on vise forcément des loups si on part du principe que je suis villageois.
Tout ce que je pense, c'est qu'un villageois raisonné aurait mené la reflexion plus loin

Les gens en qui j'ai confiance :
* BenP : Un Loup n'aurait pas cherché à me défendre de la sorte, ou alors il savait déjà que j'allais mourir mais il s'est déclaré bien avant cela, et à envisager le vote lamdry tant il me considère Villageois (à raison).

* ff26 ; Il a eu très peu de temps de gens mais il est lucide, il a vu que j'ai été jeté en pature sans raison mais est arrivé trop tard pour constater que des villageois était tombé dans le piège.

Les joueurs inutile, débile, ou dangeureux :
* corum, si tenté qu'il est villageois ne sert vraiment à rien ! ne rien poster de toute la journée pour venir voter pour moi "convaincu par les arguments de melange", mais allo quoi les arguments de melange c'était "attitude générale bizarre" et "pas savoir justifier pourquoi" la foule est en délire, face à de tels arguments les jurés s'incline et vote Stag tous en coeur ! Bref, il a suivi Boris comme un toutou et n'a rien fait de la partie. Si Boris est loup je le vois loup aussi. Sinon c'est juste qu'il s'en bat et qu'il lit en diagonale.

*Kiwi : Adieu, rejoins moi dans l'au-dela

* Meteora : alors que son vote est capitale pour ma survie, il m'envoi sans trop de probleme à la mort sous la raison qui a ce jour reste la meilleure déclinée ce jour ci "Aucune raison particulière". Avec ça le village est sûr de gagner mon pote.


Pour conclure, le village est en mauvaise posture, vous avez perdu deux rôles et deux villageois. Je suivrais la partie de loin et j'espère qu'on pourra se reposer un petit peu sur mon témoignage pour orienter les recherches, les suspects et les votes. Je pense avoir été méthodique (quoi qu'ironique) dans la manière, et n'ayant plus le droit de parole une fois mort ; certain se dédouaneront de ce que je dis sous l'égide que "je ne savais rien je n'étais que villageois" mais les paroles resteront. Lisez les dernières pages en gardant a l'esprit que je suis bien simple villageois.

Ouf j'ai eu le temps de passer avant la DeadLine. Bon j'ai tout lu et globalement ce que j'ai retenu de tout ça c'est que STAG se prend des votes dans la tronches à une rapidité déconcertante car tout le monde est dans une période "je crois avoir trouvé un truc alors qu'en fait je ne sais que dalle", du coup les suiveurs sont présent en masse, mention spéciale à New qui passe à la relecture pour le petit chiot de Boris, c'est juste à mourir de rire, sincèrement prennez deux secondes pour regarder ce que Boris et New ont fait aujourd'hui ça vaut le coup d'oeil. Du coup je suis un peu déçu parce que j'avais tendu une perche à Boris (histoire de voir s'il bondit toujourd aussi facilement) en disant que j'allais voter New pour le plaisir mais du coup en fait je vais vraiment voter pour lui. Si pour le coup j'avoue complètement ne servir à rien tant je trouve cette partie vide et inintéressante je ne peux que m'incliner devant les qualités de suiveur de New, c'est du haut niveau (et ça sur les deux journées). Bref il se prend mon vote.

En fait, t'es autant villageois que lamdry à mes yeux.
La seule chose qui a fait la différence, c'est que je n'ai pas l'impression d'être prit pour un abrutit congénitale en lisant lamdry.
Après, ta survie ou la sienne, j'en m'en tape royalement du moment que vous êtes villageois sans rôle (et de l'avoir révélé publiquement).
Nowify, BenP(/Boris), Rochel ou BaladaTriste/corum, c'est plus dans ce tas là où je vois les loups se cacher.

Deadline.

Rochel: lamdry
BaladaTriste: lamdry
Nowify: lamdry
Meteora: STAG
STAG: NewMilenium
Kiwi: NewMilenium
Melange: STAG
corum: STAG
Boris: STAG
NewMilenium: STAG
ff26: lamdry
Theris: lamdry
Superarcanis: Theris
Araniel: lamdry
lamdry: STAG
BenP: NewMilenium

STAG: 7
lamdry: 6
NewMilenium: 3
Theris: 1

STAG passe au bûcher. Il était simple villageois.

Début de la nuit 3. J'attends les mêmes choses qu'à la nuit 2. Pour tout problème ou question, MP.

Deadline Lundi à midi.

Fin de la nuit 3. Rochel (loup-garou désespéré) et corum (voyantes) sont morts cette nuit.

J'attends les dernières propositions de communication (ainsi que les éventuelles personnes qui auraient voulu parler à l'un des morts).

Deadline Jeudi à midi.

Avant tout, je sens que je vais m’en prendre plein la gueule avec mes NewMilenium est peut-etre loup desespere et Boris loup voyante ou diplomate (encore que… reste le loup brouilleur…). Pas la peine d’insister, merci.

Ensuite, c’est maintenant prouve que voter contre STAG était pure connerie. Mais cela prouve bien a quel point les joueurs ne savent vraiment pas quoi faire en ce moment. Il serait de bon ton, cependant, de verifier qui a vote en premier, qui a suivi, etc… et de garder cela en tete pour le ressortir le moment voulu.

Les morts de la nuit : Corum, qui était voyante, et Rochel, qui était loup desespere. Il n’y a pas 36 solutions : les loups ont bute Corum (au pif ou non ? il était discret, et c’est tout…) et Rochel a été cible par une sorciere ou un barbier. Ou il y avait une troisieme mort que la sorciere a ressuscite.

Il me semble probable que les morts de la nuit resutent des reseau de communication : peut-etre les loups en faisaient partie ? Peut-etre la sorciere ou le barbier a été contacte par Corum, qui avait sonde Rochel ?
Beaucoup de choses a dire la-dessus, donc. Et si on resume vite fait, il reste :

8 villageois sans rôle
2 villageois à rôle (dont un barbier ou une sorciere)
1 voyante loup-garou
1 brouilleur loup-garou
1 diplomate loup-garou

J’attends de voir ce qui va se dire.
Et que les villageois en relation avec Corum et sachant celui-ci en contact avec d’autres joueurs n’hesitent pas a parler.

Nous avons perdu la voyante, mais j’ose esperer que la partie va nettement se debloquer, desormais.

 Je pense qu'il y a forcément eu un 3è mort.

1ère solution : la sorcière a tué Rochel, Rochel a tué Corum, et les loups ont buté sur quelqu'un d'autres (sauvé a priori par la sorcière.

2è solution : la sorcière s'est sauvée et a tué dans la foulée.

L'implication d'un barbier et d'une sorcière se partageant le travail est possible néanmoins. Pour le reste, comment dire... 3 jours, 3 rôles en moins. Ca fait beaucoup.

Le loup desespere ne tue que s'il passe au bucher.
S'il meurt durant la nuit, son pouvoir ne s'applique pas.

Une sorciere qui se sauve et qui utilise sa potion de mort est possible. Mais vu ce qui s'est passe, cela implique que cette sorciere faisait partie du reseau.

Ok. Donc pas forcément de 3è mort. Merci pour la précision.

Bon, les gars, j'y passe cette nuit, je suis le barbier.
 

Rochel m'a contacté hier pour me dire qu'il était la voyante et m'avait sondé simple villageois (lolilol).
Je vous met un C/C des MPs que Rochel a envoyé en fin de post (les miens n'ont que peu d'intérêt et j'ai pas le temps vu que je vais partir sous peu pour la semaine).
Vu que les loups doivent se douter, au vu du résultat de la nuit, que je suis celui qui a flingué Rochel, je vous propose de mettre mon dernier frag à disposition. D'après les règles, même si je meurs de nuit, je peux utiliser mon frag (Dr_Z me l'a confirmé).

Bref, je ne voulais pas tenter le diable, en croisant les doigts, pour que les loups pensent que Rochel est mort sur un coup de chance. Autant que ma mort serve à 100% au village, vu qu'il ne reste plus qu'un rôle en lice. Je relirai le sujet à mon retour (vendredi).

Je vote contre Nowify. A mes yeux, BenP a de bonnes chances d'être loup, mais bon...

A la prochaine, et bonne chance 

PS : les MPs de Rochel :

MP 1 :
Salut Meteora,



Je suis la voyante, et je t'ai sondé cette nuit. Je sais donc que tu es villageois sans rôle.

La nuit précédente, j'ai sondé Euromycel. J'étais plutôt content d'avoir trouvé un rôle dès le premier jour surtout avec lequel je pouvais potentiellement tricker mais bien sur il n'a pas accepté ma proposition de communication, et en plus il a eu la mauvaise idée de faire le fantome et ne faire qu'un post bizzare qui lui a vallu d'être cramé. Vraiment déçu car avant la révelation des votes par Dr_Z, il était une voix derrière les deux autres donc je pensais qu'il allait survivre, et de toute façon je ne pense pas que ça aurait été bénéfique que je me mouille pour tenter de le sauver vu les chances de me faire griller.

Sinon si tu t'intérroges sur pourquoi ces sondes :
- Euromycel : tout simplement car la plupart des parties que j'ai joué il était loup. En plus il parle pas beaucoup et il est toujours étrange je voulais être fixé.
- Toi : Il est grand temps de monter un réseau, vu les début difficile, et j'ai décidé de commencer par des joueurs ni trop fantome, ni qui se mette trop en avant et en danger pour qu'il y ait le maximum d'innocenter encore en vie en fin de partie.

Je ne pense pas que sonder des joueurs comme NM ou Kiwi par exemple soit très optimal vu qu'ils ont tendance a se faire cramer brusquement pour des broutilles (qu'ils soient loups ou pas d'ailleurs). Après mon but principal est de débusquer du loup, mais comme je n'ai pas encore de soupçons "importants" sur un joueur je suis la stratégie énnoncer un peu plus haut pour le moment.

Par contre, si tu as de ton coté de vrais doutes sur une personne, on peut toujours en discuter pour voir qui je vais sonder cette nuit. un avis autre que le mien ne ferai pas de mal je pense!

Dernière chose, je vais mettre un code en place pour pouvoir tenir informer mes sondés qui auront répondu a mes demandes de communications le resultat de ma sonde. Il faut juste que je trouve le temps de le mettre en place (je dois avouer que je suis pas trés doué pour créer des codes) et je te le communique.

En attente de ta réponse.

Rochel.

MP 2 :

Ouais je sais la mort d'euromycel n'arrange rien niveau credibilité mais j'y peux pas grand chose. Après je te demande rien de particulier pour le moment juste je vais te transmettre le code pour commencer le reseau.

Mais d'abord les réponses à tes question :

Hier j'ai envoyé ma demande a euromycel, qui n'a pas accepté. Lamdry et Notify m'ont fait une demande et j'ai accepté celle de Lamdry. Il m'a parlé en premier en me disant pas grand chose (normal pour un J1) par contre il m'a demandé si je voulais qu'on échange nos rôles, ce que j'ai trouvé étrange. Quand je lui ai répondu que non (forcément de toute façon puisque je ne l'avais pas sondé) je n'ai plus eu de news j'ai trouvé ça encore plus bizzare. Donc a mon avis il est soit villageois sans rôle, soit loup.

A propos de Boris, j'ai en effet peu chance d'entrer en communication avec lui, ce qui peut être génant, et le village a l'air de s'accorder pour dire que soit il va être manger rapidement, soit il sera rapidement considéré comme loup. Donc je ne sais pas si c'est la meilleur sonde a faire, mais bon dans tout les cas ça n'est pas un mauvais choix non plus je pense ! Après des joueurs comme Weeds ou Dr_Z ne sont pas de la partie, donc je ne sais pas trop vers qui d'autre tourner ma sonde. j'irais bien aussi voir parmis BenP / ff26 / STAG.

Pour le code :
Dans mon deuxième post de la journée (pas le premier, car j'aimerai inclure dans la code si oui ou non j'ai réussi a rentrer en contact avec mon sondé) :
- Le debut de la 4ème phrase contiendra la nature du sondé :
* Sauf : villageois sans rôle.
* Par contre : Loup
* J'hesite : villageois avec rôle.

- La 5ème phrase contiendra l'identité du sondé (j'essayerais de la faire relativement courte):
* BaladaTriste : dommage
* Nowify : idée
* STAG : à ce stade
* Kiwi : probablement
* Melange : feeling
* corum : surement
* Boris : déduction
* NewMilenium : explication
* ff26 : convaincu
* Theris : vachement
* Superarcanis : argument
* Araniel : chouette
* lamdry : souvenir
* BenP : yeux

- Et enfin pour savoir si il a accepté la communication, j'utiliserais un peu plus loin dans le même post (pas toujours au même endroit pour pas non plus que mon message soit trop formaté) :
* toutefois = il a accepté
* enfin = il a refusé

voila hésite pas a me dire si il te semble trop compliqué ou trop difficile à suivre, c'est la première fois que je pond un code je fais avec les moyen du bord !

Il n'y a rien a  tirer du reste des MPs.

Je n'ai pas trop le temps en ce moment mais il faudrait un peu checker les messages de Corum pour voir s'il n'y a pas glissé quelques indices. Ce qui me semble le plus bizarre, c'est qu'en fin de journée hier il a rallié le vote contre STAG sans même discuter, ce qui peut laisser penser que jusque là ses recherches n'avaient pas porté leurs fruits.

Le cas de Rochel est plus étrange encore. J'ai beau essayer de me souvenir, je ne me rappelle pas qu'il ait été à un moment quelconque accusé par qui que ce soit, ce qui accrédite la thèse d'un réseau qui s'était mis en place, soit entre la voyante et la sorcière/le barbier, soit entre la sorcière/le barbier et Rochel, qui se serait grillé auprès des autres membres du réseau. Je reposterai ce soir après avoir relu plus attentivement les posts des deux intéressés et ceux de la journée précédente.

Araniel

[ Dernière modification par Araniel le 08 oct 2012 à 12h32 ]

Grillé par Meteora, ma seconde théorie sur Rochel était donc bonne

Ouh, bizarre.

Si une sorcière est impliquée, dans ce cas elle aurait sans doute cherché à sauver corum, non ? Je pense qu'il est plus probable qu'un barbier se soit retrouvé impliqué dans l'affaire. Ou alors ils étaient amoureux,x et le voyeur ne s'est pas dénoncé, ce qui serait vraiment bête.

Il ne reste plus qu'à réétudier le comportement de Rochel et de corum pendant les journées. Et donner un coup de pied dans la tombe de STAG qui considérait corum comme inutile ou dangereux (même si la discrétion de ce dernier a probablement poussé les LG à le tuer, au vu de leur comportement).

[ Dernière modification par Theris le 08 oct 2012 à 12h33 ]

EDIT : bon, deux posts me passent devant, je relis le tout.