Partie de LG (MJ Dr_Z)

@ Boris : elle devrais. Extrait de règles (partie Les phases du jeu) :

Durant le jour (hors jour 0), les joueurs encore en vie débattent et votent contre la personne qu'ils souhaitent envoyer au bûcher. Le vote se fait par MP au MJ. La voix du maire compte double. À la fin du jour, tous les votes sont révélés et le joueur ayant le plus de vote contre lui est envoyé au bûcher et meurt. Le maire tranche en cas d'égalité.

J'ai la flemme de regarder comment ça c'est passé hier, je laisse le soin au MJ de regarder ça, mais à la vue de ce passage,ta voix compte double en permanence.

STAG : en effet j'ai pas beaucoup posté aujourd'hui, et j'ai même posté beaucoup moi que toi. Un seul vrai post aujourd'hui pour dire vrai. Et je suis pas réputé pour être un grand posteur.
Ceci dis, en un post, j'ai donné mon avis sur tout ce qui s'étais dit dans la journée.
La discrétion pour moi ne se compte pas en nombre de post, mais par le contenu des posts.
C'est pour ça que je post assez peu, mais que j'essaie à chaque fois de donner mon avis sur tout ce qui se dit, de manière claire et concisse.

Les gens qui s'ennuient en début de partie, je pense sincerement qu'ils risquent de ne plus vraiment participer en fin de partie. Et qu'est ce que c'est chaint les fins de parties avec personne qui post.

Justifier de parler à tord et à travers car t'es sans rôle/tu communiques pas, c'est pas vraiment convaincant. C'est exactement le genre de comportement qui justement te rend suspect et t'envoie au buché.

S'il vous plait, écrivez mon pseudo comme il s'écrit : Melange, et pas melange ou Mélange ou mélange.

Melange

Erreur de double post. Désolé.

[ Dernière modification par Melange le 05 oct 2012 à 10h42 ]

Ah bon la discrétion se compte au vu de la pertinence, t'en as des belles toi. Si tu tiens absolument à me charger vas-y, relis tous mes posts depuis le J0 et montre moi l'inutilité de ceux si...
Quand je parlais d'ennui c'est le fait d'être au milieu d'un débat auquel je ne peux participer parce que n'ayant pas d'infos/d'avis dessus (et c''était ponctuel, une remarque vis-a-vis du moment on je l'ai posté). Et au contraire c'est le fait d'avancer à l'aveugle (parce qu'un villageois simple, avec personne qui l'alimente, c'est quand meme pas facil d'y voir clair) qui me dérange, les journées avancent mais ne se ressemblent pas.

En attendant je pense que le village a plus de chance de cramer un loup s'il ne me vise pas, pour la simple et bonne raison qu'il a 100% de chance de cramer un villageois en me choisissant.

Par ailleurs, tu devrais faire attention Melange, à chercher à t'acharner sur moi sans fonds ni preuve,
Parce que si je passe réellement au bûcher ce soir, et tout le monde verra au grand jour que je suis effectivement villageois simple, peut-être qu'il vont probablement se mettre en chasse des gens qui ont tant que ça cherché ma mort. Et je dois dire que t'es le mieux placé vu que tu as initialité mon compte de vote (en admettant toi meme "pas trop pouvoir le justifier") et maintenant repostes dans le meme sens.

Je dis ça mais ça me déçois aussi parce que je voulais continuer l'aventure, mais si je dois bel et bien mourir j'aime autant que tu sois le prochain sur la liste tant je trouve ta logique biaisé et tes décisions discutables.

Le 05/10/2012 à 10:49, STAG avait écrit ...

En attendant je pense que le village a plus de chance de cramer un loup s'il ne me vise pas, pour la simple et bonne raison qu'il a 100% de chance de cramer un villageois en me choisissant.

Attention a ce que tu dis quand meme. Parce que j'ai beau te penser plutot non-loup, il faut rester objectif : on n'a rien qui prouve ton innocence a 100% comme tu le pretends.

Je vais devoir prendre une decision finale s'ici moins de deux heures. Apres quoi, je serai indisponible jusqu'a lundi matin.
Je crains que la situation ne se debloque pas d'ici la et qu'on soit contraints de voter contre STAG ou Lamdry, quand bien meme je pense que c'est une erreur (raisons deja clairement et abondamment expliquees dans mes precedents posts, alors je ne vais pas vous faire chier a les repeter encore).

Je le sais bien BenP, mais je parle plus quant au fait de "Quitter à cramer quelqu'un, si c'est un discret/démotivé (et je ne suis ni l'un, ni l'autre) c'est pas grave" ; bah si je trouve ça grave. Parce que ça veut dire quand meme que les gens qui me vote parte pas du principe que je suis loup mais que je suis inutile au village meme en étant villageois. Ce qui par essence, est faux d'une part (vu que j'espere pouvoir apporter en reflexion mais ça c'est quelque chose de pas aisé au départ), mais surtout, parce qu'en visant quelqu'un d'autre pour des raisons plus lupine ils auront plus de chance d'en chopper un...

Je pense aussi que voter lamdry est une mauvaise décision, moi j'aurai plus pris NewMillenium, Melange ou un vrai sous marin. Mais si ça doit se jouer entre moi ou autre je préfère autant que ce soit l'autre.

 

Le 05/10/2012 à 10:28, BenP avait écrit ...

Si STAG n'est pas loup, ceux-ci doivent bien se marrer.
Et on parie combien qu'on va avoir droit a une revelation de Lamdry aussi, histoire de bien enfoncer le clou ?

J'ai vraiment hate de voir ce que va donner le mort d'aujourd'hui.

Non, mais lamdry a déjà avoué être sans rôle, il y a une ou deux pages.

Oui, c'est vrai, Lamdry l'a dit aussi au final.
On a donc deux pretendus villageois sans role candidats au bucher. Parfait pour aider les loups a choisir leurs cibles nocturnes.

Sinon, il manque encore pas mal de votes "publics". Ce serait bien qu'on avance, la, vu que la deadline arrive sous peu.

Bon, pour ma part, même si je me suis planté en début de journée, je repars sur Nowify.
C'est le seul qui m'ai vraiment laissé une sale impression en le lisant en ce début de partie (je caresse tout le monde dans le sens du poil).
Et vu que je n'ai rien de mieux pour le moment... et que les deux autres zigotos sont probablement villageois, que je pense NewMilenium villageois également, et que les cibles d'hier (theris et kiwi) ont des chances de l'être aussi (sauf que kiwi mériterait d'y passer vu son comportement).
Bref, Nowify, t'as encore une fois mon vote.

Rochel : Lamdry
BaladaTriste
Nowify : Lamdry
Meteora : Nowify
STAG
Kiwi
Melange : STAG
corum
Boris : STAG *2
NewMilenium : STAG
ff26
Theris
Superarcanis : Theris
Araniel : Lamdry
lamdry: STAG
BenP : NewMilenium

Nowify : 1
Theris : 1
NewMilenium : 1
Lamdry : 3
STAG : 5 (vote du maire)

Edit : @Boris : ta voix a compté double hier (vous n'étiez plus que 3 à voter contre kiwi)

Tout ça devient bien compliqué, on dirait.

J'ai un peu de mal à voir d'où vient ce subit acharnement sur STAG. D'accord, il a affirmé ne "pas être réticent" à attaque NewM, mais d'un côté son comportement du jour précédent n'était pas très innocent, et par ailleurs ce n'est pas comme si c'était une attaque en bonne et due forme. Boris ne semble voter contre lui uniquement parce qu'il a émis des soupçons envers Boris quelques pages avant, affirmant qu'il est plus suspect que Lamdry alors qu'il avait approuvé l'argument déjà plus objectif qu'avait donné Araniel contre ce dernier.

Au sujet de Lamdry, je trouve comique que NewMilenium le considère comme villageois pour la même raison que Kiwi est considéré comme villageois, à savoir qu'il donne l'impression de s'en foutre. À ce rythme, un désintérêt total de la partie sera considéré comme étant une preuve absolue d'innocence. Mais il me semblait que Kiwi était considéré comme étant un cas à part, pourquoi cette nouvelle exception pour Lamdry ?

SuperA a visiblement mal lu les arguments de Boris et moi-même envers son plan - je ne pense pas qu'ils puissent être démis par un "ce n'est pas la panacée", d'autant plus que ce genre de plan nécessite l'approbation d'une bonne partie de la population au moins et qu'il donne l'impression de ne pas prêter attention aux autres sujets de débat.

J'aimerais aussi revenir sur les raisons pour lesquelles Boris et NewM s'innocentent mutuellement : Boris l'innocente parce qu'il avait aucun appui durant son attaque contre lui, et NewM l'innocente parce que Boris n'aurait pas cherché à lâcher l'affaire, partant du principe que Boris pouvait compter sur l'appui de BenP.

Déjà, c'est assez bizarre d'imaginer que Boris ait le soutien de BenP alors que ce dernier le considère comme étant coupable si NewM l'est. De ce point de vue, c'est déjà une bonne raison de ne pas continuer sur cette voie, d'autant plus qu'un autre fusible, Lamdry, a été allumé entre temps.

Quant à l'action de NewM, en supposant qu'il s'agisse réellement d'une action de loup, rien ne prouve qu'il s'agisse d'une action concertée. Dans le LG, il faut savoir aussi réagir aux évènements, et NewM a peut-être vu une opportunité de rediriger les voix vers Boris. J'admets que c'est une action très risquée, mais quelle que soit la situation NewM a forcément du croire en ses chances de tuer Boris s'il a posté son message après tout.

(à noter que je n'accuse aucun des deux en particulier, je tenais juste à donner mon point de vue sur la question de les innocenter)

Pour mon vote, il n'est malheureusement toujours pas établi. Il se fera probablement entre Lamdry et SuperArcanis (ce dernier me paraissant avoir un comportement assez dangereux pour le village en ce moment).

Oui pour moi la discrétion se compte pas au nombre de post mais au contenu. Y a pas besoin de 30 messages par jour pour dire ce que l'on pense.
Par contre tu te méprend, je n'ai jamais dis dans un premier temps que tu étais discret. C'est BenP qui t'as qualifié de discret/démotivé. Je lui est répondu en reprennant ses propos. Mais discret tu ne l'ai pas. Ce que je te reproche, c'est ton comportement en début de journée.

Les menaces du genre fait gaffe tu seras le prochain, c'est vraiment ras des pâquerettes.

Quitte à me citer, cite la phrase en entier s'il te plait :

- Concernant mon vote, ça va se jouer entre STAG et lamdry. Et après réflexion ça sera STAG. Je saurais pas vraiment me justifier sur pourquoi lui et pas l'autre. Les 2 me sont à peut près autant suspects.

Ce que je ne saurais justifier, c'est pourquoi toi et pas Lamdry, et pas mon vote contre toi.

Je ne m'acharne pas, mais je répond à BenP, puis à toi. Je t'explique ma position sur la discrétion. Je profite aussi d'être à un cours de merde avec mon PC et internet pour accorder du temps à la partie, temps dont je ne disposerais pas ce week-end.

Oui je reposte dans le même sens. J'ai pas le droit de garder mon avis ? En plus, mon vote a déjà été envoyé. Donc même si je change d'avis, c'est trop tard (mais si c'est le cas, je le ferais savoir).

Si tu as des suspects loup, moi pas. Comme je l'ai déjà dit, soupçonner quelqu'un d'être loup les premiers jours, ça ne me correspond pas.
Et si t'es simple villageois et que tu me penses loup, vote contre moi. Personne va le faire à ta place, et c'est la seule manière de lancer le mouvement. Si tu meurs malgré tout, t'es simple villageois. L'un des tes rôles c'est de mourir pour permettre aux rôles de survivre.

Melange

Juste pour confirmer rapidement que je reste sur mon vote contre NewMilenium, meme si je suis conscient que je disperse les votes et fait le jeu des loups.

Mais je n'ai tellement pas envie de voter contre STAG ou Lamdry, et j'ai tellement plus de conviction sur NewMilenium, que je ne peux decemment pas voter autrement.

mais quelle que soit la situation NewM a forcément du croire en ses chances de tuer Boris s'il a posté son message après tout.
 

Ha ha ha ha!! C'est rigolo ça!
Soyons honnêtes : en attaquant Boris, je pensais y passer aujourd'hui. N'est pas arrivé le jour où les joueurs du LG crâmeront Boris plutôt que moi. Par contre, à long terme, j'espérais que ça foutrait Boris au bûcher, oui. Mon avis a changé depuis, mais c'est quand même drôle de lire ça, Theris! 

Moi ça me va qu'on crâme STAG, surtout que sa révélation prématurée de villageois sans rôle pue le loup qui ne veut pas y passer.

L'acharnement de BenP est hyper suspect, maintenant, je trouve.
Boris, imagine une seconde BenP loup : pourrait-il croire que ma révélation de nos messages privés serait une comédie visant à cacher que l'un de nous deux, ou nous deux, avons un rôle? (accentuée par le fait que je me révèle sans rôle dans ces messages) Il appuierait son idée par le fait qu'on a chacun envoyé une proposition de communication à l'autre, et il pourrait penser "jamais Boris, en temps normal, n'enverrait une proposition de comm' à NewMilenium jour 1". Ce qui expliquerait son acharnement à vouloir me tuer, pensant que je joue très mal la comédie.

@ NewMilenium : ne cherche pas plus loin que ce que j'ai dit sur vous. C'est la raison pour laquelle je vote contre toi.

Si cela te parait suspect, tant pis (surtout que je suis le seul a voter contre toi... comme strategie loup cherchant a eliminer des villageois, on fait mieux). Moi, ce qui me parait suspect, c'est qu'on vote contre Lamdry et STAG sous arguments que je juge bidons (je comprends un peu mieux le vote anti-Lamdry que anti-STAG, meme si je n'adhere ni a l'un ni a l'autre).

Boris, imagine une seconde BenP loup : pourrait-il croire que ma révélation de nos messages privés serait une comédie visant à cacher que l'un de nous deux, ou nous deux, avons un rôle? (accentuée par le fait que je me révèle sans rôle dans ces messages) Il appuierait son idée par le fait qu'on a chacun envoyé une proposition de communication à l'autre, et il pourrait penser "jamais Boris, en temps normal, n'enverrait une proposition de comm' à NewMilenium jour 1". Ce qui expliquerait son acharnement à vouloir me tuer, pensant que je joue très mal la comédie.

A ta première question : je n'en sais rien. Franchement. Les stratégies de BenP, en général il est un peu seul à les comprendre donc est-ce qu'il agit en loup ou en villageois franchement je n'en sais rien.
Au moins BenP a le mérite d'être à peu près clair et de participer. Je veux dire, si son attitude devient vraiment flag', je serais le premier à voter contre lui. Mais pour l'instant je m'inquiète d'avantage des discrets sur lesquels je n'en saurais sans doute pas plus demain qu'aujourd'hui.

Boris.

BenP > Est-ce que t'as conscience d'enchaîner les phrases débiles, ou pas du tout?
Y'a quelques pages, on a eu droit à "je pars du principe que vous êtes loups", et t'as vaguement essayé de te justifier après. Maintenant, "cherche pas plus loin", ben voyons. Et j'dois en oublier, parce-qu'avec tout ce que tu dis sur moi...

Je sais pas pour les autres, mais depuis plusieurs parties, je ne te trouve aucune crédibilité tant que t'as pas prouvé un rôle utile... c'est triste!

Puis le côté loup assumé, qui vote sans vergogne contre un mec pour poster après "hey, vous avez vu, je fais ça par conviction hein, je sais bien que ça disperse mais c'est pas le but", c'est top.

edit : cross-post. Je vais éditer et répondre à Boris.

Ouais, m'enfin ça, ça change jamais d'une partie à l'autre. corum fait un peu flipper, d'ailleurs.

[ Dernière modification par NewMilenium le 05 oct 2012 à 13h12 ]