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Poliakhoff

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Envoyé par Poliakhoff le Mercredi 24 Juin 2015 à 19:18


Salut a tous !!!

Je me permet de poster ici, première fois, compte tout fraîchement open sur le site, mais plein d'ambition, vous allez vite comprendre.

J'ai deja pas mal parcourut le fofo (surtout la section des nouveaux...) et je suis sur le point de me lancer dans l'experience Magic car un ami me lance dessus, et j'aime les jeux de cartes (classiques) en general et tout ce qui tourne autour des jeux de roles (toi l'ancien qui lit ce post, JRTM ca te parle ???), et les MMORPG dans leur ensemble.

Oui, certains l'ont compris, j'ai 34 piges.

Bref, je veux pas vous souler avec un pavé inutile, mais comprenez bien que je viens de passer une semaine a me taper tous les fofo/tuto possibles et imaginable, en texte comme en video, il est vraiment temps que j'achete mes 1eres cartes (regles OK, types de cartes OK, etc...).

Et donc la 1ere question arrive : Intro pack ? Clash Pack ? ou tout simlement Kit de construction de Deck ?

Mon optique est bien sur de commencer, mais dans les meilleurs conditions. Je me connais, si j'accroche, je vais passer des nuits a etudier et a paufiner un deck pour commencer les tournois (simple) au plus vite. Donc on me deconseille l'Intro Pack, si je dois passer par un kit de construction a 20 euros ca ne me derange pas, je suis pret a galerer un peu.

Par contre je n'ai pas trop envie d'acheter les cartes seules juste pour construire un deck pré-construit, je trouve que ca enleve le charne de l'ouverture des 1ers packs et/ou booster...

Deuxieme question (car ca devient long je pense) : faut il attendre la prochaine edition qui sort le 17 juillet 2015 ? Mon revendeur a Aix en Provence ne vend plus d'Intro ni de Kit de Construction, je ne veux pas me ruer sur la Fnac si ces cartes me seront inutiles dans 3 semaines (meme si j'ai bien compris que ca dependait du type de tournoi...) bref est-il utile que j'achete un kit de construction de l'edition en cours ? Les cartes me serviront-elles encore dans 3 ou 6 mois ?

Pour les couleurs, les guildes, le type de jeu, je peux eventuellement revenir plus tard vers vous. Je trouve le blanc classe (lol je sais rien a voir) l'esprit de ces cartes, bref la mixer avec du bleu ou du noir me parait fort envisageable, mais ca fera l'objet d'autres questions.

Merci a vous !

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ChroniquesJV

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Envoyé par ChroniquesJV le Mercredi 24 Juin 2015 à 19:26


Salut et bienvenue sur le forum! En esperant que tu te plaises parmi nous!

Tu as raison de ne pas te ruer vers un type de jeu tout de suite. Je pense que c'est important que tu te familiarises dans un premier temps avec les differentes mecaniques de base du jeu, ainsi que les types de cartes, les interactions, etc... avant de t'imposer des regles de deckbuilding.

Concernant les produits pour les debutants, je ne m'y connais pas plus que ca, mais le Deckbuilder toolkit me semble etre un bon rapport qualite/prix pour commencer ta collection de cartes. Ce n'est pas tres cher et ca te donne pas mal de cartes pour creer un petit deck histoire de demarrer. Apres, rien ne t'empeche de recuperer quelques boosters d'un autre set pour les y ajouter.


Skartan08

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Envoyé par Skartan08 le Mercredi 24 Juin 2015 à 19:35


Bonjour et bienvenu sur le forum

Je m'abstiendrais de te donner de quelconques conseils, je viens de reprendre le jeu depuis 1 mois après 7ans d'absences, il y auras donc des personnes 100000 fois plus à même de le faire.

Personnellement, j'ai acheter un deck pré construit à 14euro ( celui avec les deux booster inclus ), je dois dire que je regrette un peu, peux être que je n'ai pas choisir le meilleur... mais si je pouvais revenir en arrière je m'orienterais plutôt sur un fat pack !

j'ai lu que tu avais consulter un revendeur à Aix ( sûrement la perle rare ), j'habite sur Aix et on est un petit groupe de 4 personnes qui débutent ou qui redécouvrent, si jamais sa te tente de nous rencontrer  ce serait avec plaisir !


Dworin

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Envoyé par Dworin le Mercredi 24 Juin 2015 à 19:42


Un conseil personnel (peu être que des gens vont te donner le conseil inverse ^^") c'est de construire assez vite au moins deux decks. D'abord parce que ça optimise les chances d'utiliser les cartes trouvées dans des boosters, mais aussi parce que ça te permet d'expérimenter plusieurs couleurs, plusieurs stratégies, voir ce qui t'amuse le plus... Et enfin parce que quitte à passer des soirées à peaufiner des decks, si tu en a plusieurs, tu auras d'autant plus de pistes de réflexion et d'amélioration. Puis une fois que tu auras un deck qui te plaît vraiment, je pense que ce sera le moment de voir comment tu peux l'améliorer encore pour arriver à en faire un deck efficace en tournoi.
(enfin un dernier avantage d'avoir deux decks c'est que ça facilite la conversion des amis au jeu)


Poliakhoff

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Envoyé par Poliakhoff le Mercredi 24 Juin 2015 à 20:07


Je savais qu'en postant ici (apres avoir parcourut le fofo) je trouverai des gens matures et des conseils experimentés. Ca change des forum de MMORPG et MOBA ou j'en aurai surement deja pris la g....

Bref merci a vous.

Skartan : yes, c'est bien la Perle Rare ou j'ai été ce soir. Pas de probleme, quand j'ai mes cartes je te recontact pour qu'on puisse se voir IRL.

Concernant le Fat Pack, j'ai beau etre bilangue Fr/En ca me fait peur les cartes en Anglais, au depart. Trop de nouveautés, de subtilités, de termes techniques relatifs au jeu, et je prefere me concentrer sur la base.... Au plus vite.

Mais c'est vrai que ces packs on l'air joli et que y a moyen de faire pas mal de choses avec.

Le kit de construction de deck me parait le plus logique dans mon optique de debut et vu vos premieres reponses (j'espere que d'autres pourront confirmer d'ici demain soir car j'aimerai vraiment craquer mes 1ers booster demain soir xD).

Par conte pas de reponse a la deuxieme question : dois-je attendre le 17 juillet ? Ou est ce que la plupart des cartes que j'acheterai seront inutilisables en T2 ? Dois-je me préoccuper du T2 ??

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Envoyé par Skartan08 le Mercredi 24 Juin 2015 à 20:17


L'avantage des fat pack c'est que tu as des terrains de toute les couleurs qui sont fournies ce qui est utile lorsqu'on est encore indécis sur les couleurs que l'on désire jouer^^

Après c'est vrai que c'est très facile de se procurer les terrains

Pour ta question, le T2  concerne que les éditions récentes : les deux derniers blocs et la dernière édition de base.
Je pense que si tu souhaites jouer en T2 il est préférable d'attendre le 17 juillet 

Ce topic explique plus en détail le T2, donc à toi de voir par la suite 
 http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-30-63614-definition-faq-format-type-standard.html


ChroniquesJV

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Envoyé par ChroniquesJV le Mercredi 24 Juin 2015 à 20:27


Malheureusement, si jamais tu veux t'en tenir aux restrictions du T2, les cartes du Deckbuilder Toolkit "Magic 2015" ne seront plus valides debut octobre, lorsque le nouveau bloc "Battle for Zendikar" sortira.

Donc tu peux toujours attendre la prochaine edition "Magic: Origins" et recuperer un deckbuilder toolkit de ce set la directement (en admettant qu'il y en ait un, bien sur).


Poliakhoff

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Envoyé par Poliakhoff le Mercredi 24 Juin 2015 à 20:31


Ah ok je comprends mieux. Donc la si j'achete n'importe quelle carte de l'edition 2015, je pourrai tout de meme jouer en T2 avec ces memes cartes jusqu'en octobre quand meme?

Et apres, c'est la marque de l'edition sur chaque carte (M15 ?) qui m'indique que ces cartes deviennent useless en T2 a partir de l'edition 2016 (donc en octobre) ?

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Envoyé par Dworin le Mercredi 24 Juin 2015 à 20:58


tu peux toujours attendre la prochaine edition  "Magic: Origins" et recuperer un deckbuilder toolkit de ce set la directement (en admettant qu'il y en ait un, bien sur).

http://boutique.magiccorporation.com/produit-21952-magic-origines-toolkit-kit-construction-deck-francais.html
C'est en français, c'est (relativement) pas cher, ça peut se commander dès maintenant sur internet (et peut être en boutique), et ça arrive le 17 juillet


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Envoyé par ChroniquesJV le Mercredi 24 Juin 2015 à 21:16


Le 24/06/2015 à 20:31, Poliakhoff avait écrit ...
Ah ok je comprends mieux. Donc la si j'achete n'importe quelle carte de l'edition 2015, je pourrai tout de meme jouer en T2 avec ces memes cartes jusqu'en octobre quand meme?

Et apres, c'est la marque de l'edition sur chaque carte (M15 ?) qui m'indique que ces cartes deviennent useless en T2 a partir de l'edition 2016 (donc en octobre) ?

-> C'est plus ou moins ca, oui! C'est un systeme de rotation qui s'opere une fois par an des qu'un nouveau bloc sort, et qui rend certaines cartes invalides. Vu que Magic 2015 est sorti il y a un an, il aura fait une saison complete, et sortira du T2 bientot.

Apres, il vont bientot changer la maniere dont les rotations et les sorties des sets vont fonctionner, donc je ne sais pas trop comment ca va marcher apres


Poliakhoff

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Envoyé par Poliakhoff le Mercredi 24 Juin 2015 à 21:29


Oui c'est ce que j'ai compris du vendeur a la boutique, il avait l'air de dire que ca allait pas mal changer cette année, par exemple le fait qu'il y aura 2 set de base + 2 extensions au lieu de une base + 3 extensions.

Par contre j'ai aussi lu que vu le changement niveau T2 pour 2016, avec une rotation tous les 6 mois, que ca risque de devenir tres cher. C'est pas que je cherche a economiser avant meme d'avoir commencer (je sais a peu pret dans quoi je me lance lol) mais si le T2 doit devenir (ou est deja ?) l'un des formats qui coute le plus cher niveau changement/rotation, le style qui pourrait me plaire serait peut etre le modern alors, et la pas de probleme, je peux acheter un kit de construction 2015, 2014 ou meme 2013...

Ps : je reviens demain matin sur le fofo, j'aurai besoin de vous pour me guider car demain soir je trouve une boutique et je craque !!

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Envoyé par molodiets le Mercredi 24 Juin 2015 à 21:42


si ca se trouve il y a rien qui va te plaire.
le mieux c'est que tu commences par du limité en allant en boutique pour des tournoi en scellé ou en draft.
Tu y vas les mains vides , tu achetes les boosters sur places, tu build un deck avec ce que tu trouves et tu joues dans la foulée un tournoi avec des mecs qui ont fait comme toi. A la fin tu gagnes ou tu perds mais tu repars avec les cartes que tu as acheté.
Et puis meme si tes cartes te servent plus a rien apres et que tu arrives pas a les revendre ben tu aurais quand meme passer un bon moment lors du mini tournoi boutique que tu as disputé

Ou alors tu reste chez toi, tu joues sur cockatrice, tu achetes aucune carte et ca te coute rien

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

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Envoyé par Dworin le Mercredi 24 Juin 2015 à 21:43



Par contre j'ai aussi lu que vu le changement niveau T2 pour 2016, avec une rotation tous les 6 mois, que ca risque de devenir tres cher.

Les cartes risquent effectivement d'avoir une durée de vie limitée à un an (d'après ce que j'ai compris).
Après, le problème du modern, c'est que tu ne pourras jamais monter un deck compétitif juste en ouvrant des boosters récents, il va falloir (en faisant des échanges, en achetant sur internet ou de n'importe quelle manière que tu veux) que tu obtiennes des cartes assez anciennes (le modern a maintenant quelques années derrière lui) et plutôt cher (voir très cher pour faire un deck qui a des chances de gagner en tournoi).


Inari

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Envoyé par Inari le Mercredi 24 Juin 2015 à 23:56


Bonsoir,

Tout d'abord, bienvenue à toi dans ce merveilleux monde qu'est celui des joueurs de Magic.
Comme tu vas pouvoir très vite le constater, la variété des cartes est telle qu'il existe une infinité de decks possibles et plus raisonnablement, une bonne vingtaine de decks viables quel que soit le format.
Et c'est bien là le problème de vouloir tout de suite commencer à créer un deck ; tu ne sais pas encore ce qui va te plaire.

Préféreras-tu attaquer avec des créatures puissantes ou te protéger derrière une forteresse de sorts ? Veux-tu accumuler les ressources ou empêcher ton adversaire d'étendre les siennes ? Ou même le tuer avant qu'il n'ait le temps de réagir ?

Bref, il y a énormément de styles de jeu à Magic, et chaque couleur apporte des tas d'options qui ne sont pas nécessairement évidentes et qui peuvent te plaire. Si tu commences arbitrairement à monter un Mono-Rouge très agressif, tu prendras certainement énormément de plaisir à tuer tes adversaires, mais qui sait si tu n'en aurais pas pris autant à tuer les créatures de ton adversaire pour finir la partie avec 3 contres en main, en bon joueur de contrôle ?

Avant d'investir dans des cartes précises, essaye plutôt de drafter ou de sceller pour à la fois découvrir les cartes de l'édition, mais aussi découvrir tous les petits tricks que tu peux réaliser avec telle ou telle combinaison de couleur. Au fur et à mesure des parties, tu finiras par te sentir plus naturel dans un style de jeu et tu sauras donc comment orienter ton deck.
Rien ne t'empêche de changer par la suite, mais au moins tu pourras t'amuser en permanence plutôt que de choisir par défaut.

Anyways, encore bienvenue et bon jeu.

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Maintenant, je vois d'où vient "Colère de Dieu"... 
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Poliakhoff

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Envoyé par Poliakhoff le Jeudi 25 Juin 2015 à 07:03


Salut a tous !

Melodiee : si ca trouve rien ne va me plaire... Si ca se trouve, tu auras raison xD mais laissons cette possibilité de coté sinon je ferme de suite le topic. Par contre pour ton histoire de draft, j'y ai pensé, mais meme si je trouve que la communauté de ce jeu a l'air sympa et patiente envers les nouveaux, je n'imagine pas arriver en face d'un mec, et lui dire que je connais aucune carte du jeu "attends laisses moi le temps de lire les cartes bordel" mdrr...

Ou alors c'est courant de decouvrir le jeu en plein draft ?

Dworin : bien compris. Apres avoir envie de participer a des tournois ne rime pas forcement avec besoin de le gagner. Chaque chose en son temps. Et apres ce ne me drangera pas de passer par l'achat de carte unique et/ou de l'echange, je cherche juste le bon pack a acheter la tout de suite maintenant

Inari : Meme question que pour Melodiets en fait, ca ne choquera personne que j'arrive dans un tournoi Draft sans avoir jamais vu aucune carte magique ? Ca me fait un peu peur, deja par respect pour mes "adversaires"...

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