malekian Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/03/2004 1766 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par malekian le Vendredi 30 Novembre 2012 à 12:29
Le 30/11/2012 à 12:05, Magium avait écrit ...
Certains croient qu'il est permis de trier son jeu (style 2 sorts 1 terrain) si on mélange suffisamment après. (notamment Artar)
Absolument pas, après vous faites comme vous voulez, si vous aimez la compagnie des arbitres et finir le tournoi avant les autres je comprends.
ou pas .....
3.4. Tournament Error — Insufficient Shuffling (mélange insuffisant)
Un joueur doit mélanger son jeu avec des méthodes multiples. Faire uniquement des tas en suivant une logique n’est
pas considéré comme mélanger de manière suffisante. La manipulation, la répartition équitable ou le classement
avant un mélange sont autorisés tant que le deck est suffisamment mélangé après coup. Classer un deck de manière
intentionnelle dans le but d’en tirer un avantage suite à un mélange insuffisant constitue un Cheating – Manipulation
of Game Materials.
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Magium Hors Ligne Membre Passif depuis le 10/05/2019 Grade : [Sortisan] Inscrit le 01/11/2007 911 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts | Envoyé par Magium le Vendredi 30 Novembre 2012 à 13:21
Ouais alors tu peux être sur que bon nombre de joueurs (dont moi) appeleront systématiquement l'arbitre même si le gars a "suffisamment" mélangé apres coup.
___________________ Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi
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malekian Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/03/2004 1766 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par malekian le Vendredi 30 Novembre 2012 à 13:54
Apres soit tu es friendly, soit tu fais l'emerdeur. Mais les arbitres vont pas aimer que tu les appele a chaque debut de manche car tu n'es pas "satisfait" de la maniere dont le deck est melangé.
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Magium Hors Ligne Membre Passif depuis le 10/05/2019 Grade : [Sortisan] Inscrit le 01/11/2007 911 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts | Envoyé par Magium le Vendredi 30 Novembre 2012 à 15:56
En tournoi avec REL compétitif/pro, je t'assure que j'apelle (et je serais pas le seul, je sui splutot gentil dans ces cas-la) l'arbitre à chaque ronde si chacun de mes adversaires shuffle pas assez/bizarrement. Et c'est pas moi qui serait embeté en premier par les arbitres.
Apres il y a gentil et gentil, je prends un exemple:
tu es en PTQ, un adversaire te présente son deck et a des delver qui se voient a travers des pochettes pas totalement opaques. tu fais quoi ?
___________________ Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi
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malekian Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/03/2004 1766 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par malekian le Vendredi 30 Novembre 2012 à 16:35
En PtQ , de toute facon j'ai eux droits a un repochetage en regle pour de pochete trop vielle donc c'est normal. L'enjeux n'est pas le meme.
Mais si il y a soupson de staking, je melange son deck correctement et l'adversaire melange mon deck a sa convenance et apres on commence a jouer. Si il n'est pas honnete, tu t'assure le l'honneté de la partie comme ca et les soupsons tu les garde si il joue bleu et qu'il a du mana detaper a ton tour.
J'ai tellement vu certain joueur utiliser l'appel de l'arbitre pour jouer le coté pression physko que ce genre de maniere de faire ne me plais qu'a moitier.
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Magium Hors Ligne Membre Passif depuis le 10/05/2019 Grade : [Sortisan] Inscrit le 01/11/2007 911 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts | Envoyé par Magium le Vendredi 30 Novembre 2012 à 17:04
tu es en PTQ, un adversaire te présente son deck et a des delver qui se voient a travers des pochettes pas totalement opaques. tu fais quoi ?
Et si tu as des soupcons de stacking, le bon move est d'apeller l'arbitre, pas de dire en souriant: "je t'ai grillé petit coquin, regarde je reshuffle bien ton jeu, jouons honnetement aux cartes"
___________________ Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008 Dernière connexion : le 15/12 à 07:22 7032 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Vendredi 30 Novembre 2012 à 19:35
les arbitres préfèrent être appelés à chaque ronde pour vérifier le deck de l'adveraire plutot que de ne jamais être appelés.
edit : après le côté "je te mets la pression" c'est autre chose... mais ce qui est évalué à magic compétitif c'est aussi la capacité à résister à la pression.
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005 5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Vendredi 30 Novembre 2012 à 20:02
Si tu joues comme ça, malekian, t'as le droit à une roucoulade tous les jours.
Je suis d'accord avec les deux loulous ci-dessus : j'appelle l'arbitre s'il y a un truc qui ne va pas, quitte à passer pour un connard aux yeux de mon adversaire alors qu'il tente de me gruger. Je préfère jouer dans les règles du jeu.
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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Magium Hors Ligne Membre Passif depuis le 10/05/2019 Grade : [Sortisan] Inscrit le 01/11/2007 911 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts | Envoyé par Magium le Vendredi 30 Novembre 2012 à 22:01
Tiens une série de questions pour mieux comprendre la situation :
www.mtgfrance.com/viewtopic.php
___________________ Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi
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malekian Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/03/2004 1766 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par malekian le Vendredi 30 Novembre 2012 à 22:09
Sauf que la regle c'est la regle si tu stack mais que tu remue correctement alors tu n'est pas reprehensible.(dci rule koi)
bon apres j'ai un peu deserté les QT a cause de anbiances de merde que l'on peut avoir en suisse surtout a geneve , jouer serrier ok ,mais passer une journnee avec un arbitre qui suit pratiquement toute tes rondes parce que le tout tes adversair joue le slow play, le "amoi?, le chuffle alors qu'il a deux carte ds ta main et le "et regarde comme j'ai une bonne mais a son pote".... ca ma souler
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Artar Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/05/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/04/2010 1238 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Artar le Samedi 01 Décembre 2012 à 23:33
Bon après on peut jouer à magic pour faire (vous savez le mot que remplace cette parenthèse) son adversaire... Je trouveque tant qu'il y a pas une intention réelle de tricher, on ne peut pas faire de reproche.
Je comprend que stacker, cela peut être considéré comme de la triche. En convivial, je trouve qu'il n'y a pas de problème par rapport à ca, car magic sera considéré comme un jeu. Et c'est pas drôle (excusez moi du peu) de jouer avec ou contre une main sans terrains, ou avec que des lands.
Ce que je pige pas, c'est que mon deck, je le stacke jamais pendant les tournois (je fais pas de tournois de grande envergure, mais bon) mais que je l'ai stacké avant de partir au tournoi par exemple, puis je l'ai beaucoup mélangé, c'est de la triche ?
De même, lors d'un scellé, une fois le deck terminé, je rajoute les terrains, et il m'est déjà arrivé (je le fait moins) de stacker, puis de mélanger pendant 3-4 minutes à l'européenne. Des fois avec des tas. Mon adversaire mélange souvent mon deck en plus. Après tout ça, est-ce que l'on peut encore me reprocher ce stacking ?
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005 5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Samedi 01 Décembre 2012 à 23:53
Le 01/12/2012 à 23:33, Artar avait écrit ...
Et c'est pas drôle (excusez moi du peu) de jouer avec ou contre une main sans terrains, ou avec que des lands.
C'est la dure loi du hasard à Magic. Pour contrer ça, on a le droit de mulligan. Mais je t'accorde qu'il m'arrive d'enchaîner des mains sans lands malgré des mulligans
Ce que je pige pas, c'est que mon deck, je le stacke jamais pendant les tournois (je fais pas de tournois de grande envergure, mais bon) mais que je l'ai stacké avant de partir au tournoi par exemple, puis je l'ai beaucoup mélangé, c'est de la triche ?
Si le deck est aléatoirement mélangé au moment où tu le présentes à ton adversaire, il n'y a pas de problèmes. Le gros conseil que je peux donner, c'est de bien mélanger devant son adversaire. Et de mélanger le deck adverse une fois qu'il t'est présenté.
De même, lors d'un scellé, une fois le deck terminé, je rajoute les terrains, et il m'est déjà arrivé (je le fait moins) de stacker, puis de mélanger pendant 3-4 minutes à l'européenne. Des fois avec des tas. Mon adversaire mélange souvent mon deck en plus. Après tout ça, est-ce que l'on peut encore me reprocher ce stacking ?
Encore une fois, si tu présentes à ton adversaire un deck bien mélangé, il ne devrait pas y avoir de soucis.
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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maximega Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide] Inscrit le 19/11/2008 5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Dimanche 02 Décembre 2012 à 10:08
Le 01/12/2012 à 23:33, Artar avait écrit ...
Ce que je pige pas, c'est que mon deck, je le stacke jamais pendant les tournois (je fais pas de tournois de grande envergure, mais bon) mais que je l'ai stacké avant de partir au tournoi par exemple, puis je l'ai beaucoup mélangé, c'est de la triche ?
C'est pas de la triche tant que derrière tu mélanges assez ton deck pour le rendre aléatoire, en d'autres termes, assez pour que le stackage soit inutile.
Donc ça sert à rien.
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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super Hors Ligne Membre Actif Grade : [Seigneur] Inscrit le 04/06/2003 Dernière connexion : aujourd'hui, il y a 5h 5519 Messages/ 0 Contributions/ 168 Pts | Envoyé par super le Dimanche 02 Décembre 2012 à 11:42
Le 01/12/2012 à 23:33, Artar avait écrit ...
[...]
Je comprend que stacker, cela peut être considéré comme de la triche. En convivial, je trouve qu'il n'y a pas de problème par rapport à ca, car magic sera considéré comme un jeu. Et c'est pas drôle (excusez moi du peu) de jouer avec ou contre une main sans terrains, ou avec que des lands.
[...]
Il n'y a pas de tolérance concernant la triche en convivial. La seule tolérance qu'il y a en convivial, c'est par rapport aux erreurs involontaires.
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Magium Hors Ligne Membre Passif depuis le 10/05/2019 Grade : [Sortisan] Inscrit le 01/11/2007 911 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts | Envoyé par Magium le Dimanche 02 Décembre 2012 à 13:17
Le 01/12/2012 à 23:33, Artar avait écrit ...
Bon après on peut jouer à magic pour faire (vous savez le mot que remplace cette parenthèse) son adversaire... Je trouveque tant qu'il y a pas une intention réelle de tricher, on ne peut pas faire de reproche.
Le problème c'est que tu ne sais jamais si l'adversaire à eu la fameuse intention de tricher. Si tu vois des pochettes marquées dans son deck, il faut apeller l'arbitre, c'est lui qui dira que faire et si il y a triche ou non.
___________________ Erol: Nan mais jt'explique les cartes moi
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