Comment préparer son deck pour la bataille

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-Hebus-

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Envoyé par -Hebus- le Lundi 26 Novembre 2012 à 15:30


Le 25/11/2012 à 12:54, krystouf avait écrit ...

Je ne joue pas en tournois je joue avec mes amis et si tu remarques bien ou est situé mon message je suis un débutant.
Je demande juste s'il est possible de préparer son deck par exemple d'apres mes calculs sur un deck de 60 cartes il serait utile de mettre un mana toutes les deux cartes.
 

Ce n'est pas du tout méchant, c'est pour expliquer avec un exemple :

Il y a deux ans, quand je jouais encore, j'ai repéré un jeune joueur qui triait ses cartes en tournois (FNM). Plutot que de le vendre aux arbitres, j'ai "coupé" son deck de façon à mettre tous les terrains en dessous. (dans la mesure où il mettait un terrain sur deux, j'ai fait cela de façon aléatoire !)
Commencer une partie avec un mulligan obligatoire (mana death), puis mélanger et trouver cette fois ci mana full apprend très bien !

Bref, il ne savait pas et n'oubliera pas du tout maintenant.



malekian

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Envoyé par malekian le Lundi 26 Novembre 2012 à 15:42


 Et si tu fais ce genre de chose a tournoi hebus , c'est aussi un DQ pour toi .... vaut mieux appeler l'arbitre

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Anastaszor

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Envoyé par Anastaszor le Lundi 26 Novembre 2012 à 16:56


je confirme, si tu appelles l'arbitre, on va dire au jeune joueur qu'il faut pas le faire (généralement plus il est jeune plus il va comprendre facilement), et s'il le refait on va le sanctionner, par contre, si tu fais du contre stackage, tu prends ton DQ (et la porte) sans aucune pitié.

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Envoyé par Le_Brujah le Lundi 26 Novembre 2012 à 19:45


Le 26/11/2012 à 16:56, Anastaszor avait écrit ...

je confirme, si tu appelles l'arbitre, on va dire au jeune joueur qu'il faut pas le faire (généralement plus il est jeune plus il va comprendre facilement), et s'il le refait on va le sanctionner, par contre, si tu fais du contre stackage, tu prends ton DQ (et la porte) sans aucune pitié.

C'est le monde à l'envers !  C'est encore une réforme de François ?

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malekian

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Envoyé par malekian le Lundi 26 Novembre 2012 à 22:02


 Et non c'est pour eviter de tricher l'un comme l'autre

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Tripel_Ix

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Envoyé par Tripel_Ix le Mardi 27 Novembre 2012 à 04:11


Le 26/11/2012 à 19:45, Le_Brujah avait écrit ...

C'est le monde à l'envers ! C'est encore une réforme de François ?



La plupart des joueurs n'assimile pas le stackage à de la triche, donc c'est "involontaire" alros qu'exploiter ce procédé est une triche purement volontaire.

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Envoyé par maximega le Jeudi 29 Novembre 2012 à 00:14


Le 26/11/2012 à 16:56, Anastaszor avait écrit ...

je confirme, si tu appelles l'arbitre, on va dire au jeune joueur qu'il faut pas le faire (généralement plus il est jeune plus il va comprendre facilement), et s'il le refait on va le sanctionner, par contre, si tu fais du contre stackage, tu prends ton DQ (et la porte) sans aucune pitié.


J'ai quand même un doute. Si tu sais ce qu'il se passe et que tu fais du contre stackage à dessein, ok. 

Mais qu'en est-il du cas où tu fais du contre-stackage systématique ? 
 

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Envoyé par Tripel_Ix le Jeudi 29 Novembre 2012 à 04:27


Le 29/11/2012 à 00:14, maximega avait écrit ...


J'ai quand même un doute. Si tu sais ce qu'il se passe et que tu fais du contre stackage à dessein, ok.

Mais qu'en est-il du cas où tu fais du contre-stackage systématique ? 
 



Si tu le fait, comme méthode de mélange habituelle, et que tu ne sais pas que a) ton adversaire stack ou b) cela est un moyen efficace d'avoir un bye contre quelqu'un qui stack ça doit se défendre.
Cependant le stackage prend du temps, donc tu verras souvent ton adversaire le faire, quand à la seconde proposition ... faut pas prendre les arbitres pour des nouilles chinoises.

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Envoyé par Magium le Jeudi 29 Novembre 2012 à 11:33


Dans tous les cas on peut demader à l'arbitre d'examiner le deck adverse pour qu'il vérifie s'il n'est pas trié/stacké.

Sinon avant le début d'une partie, on doit mélanger son deck (et celui de son adversaire), mais selon une croyance très répandue, mélanger son deck ne veut pas dire que les cartes soient bien réparties; mélanger signifie randomiser suffisamment pour que ni toi ni ton adversaire ne puisse savoir l'ordre des cartes. Donc si tu as 7 terrains en main de départ, ca arrive même si ton jeu était bien mélangé.

J'avais fait des tests et ca donnait un truc du genre avec 25 lands en 60 cartes, on avait 90% des mélanges ou on avait un endroit dans le deck ou 4 terrains étaient collés.

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Envoyé par TeddySnow le Jeudi 29 Novembre 2012 à 19:26


  comment est-ce que il faut mélanger les cartes pour que ce soit aléatoire le plus possible? sachant qu'on met 20 terrains 20 créatures et 20 sorts a côté 

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Artar

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Envoyé par Artar le Jeudi 29 Novembre 2012 à 21:12


Perso je trouve, et je fait toujours ça, que stacker une fois de temps en temps, puis bien mélanger après, ce n'est pas de la triche. Faut arrêter tout de même, quand tu fais un jeu, tu vas pas mettre 20 lands de côte, puis mélanger...

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Envoyé par Anastaszor le Jeudi 29 Novembre 2012 à 21:24


 déjà, tu cours a priori droit dans une mana death.

Mais soit, il existe plusieurs méthodes : 
1) le riffle shuffle (réservé à ceux qui savent se servir de leurs 10 doigts)
2) la technique des 5 (ou 6 ou 7 ou 8 ou 9 ou 10 ou 11) tas : tu pose consécutivement (voire aléatoirement) une carte sur l'un des tas jusqu'à ce que t'en aie plus à poser puis tu remélanges les tas aléatoirement. (a faire 2/3 fois pour dissiper l'aspect algorithmique de la chose, ou a coupler avec d'autres mélanges parce que celui là n'est pas parfait)
3) le mélange classique "à l'européenne" (tu prends la moitié du paquet dans chaque main et tu en glisse une moitié dans l'autre (avec des pochettes les tas se mixent mieux et s'abiment moins)
4) aussi ce qu'on appelle le "brick shuffle" (ou mélange japonais pour ceux qu'ont vu yu-gi-oh)

bref spas les exemples qui manquent. 

Edit @Artar :
si tu stackes "de temps en temps" c'est dehors. Parce que si tu le fais c'est parce que tu penses que ca a une influence et si tu le penses alors tu as l'intention de l'utiliser et c'est de la triche. Sinon, ne le fais pas : tu gagnes du temps à "bien mélanger" tout de suite !! Si tu fais ca entre potes libre à toi, mais je ne jouerais pas avec toi d'une, et de deux en tournoi je donne pas cher de ta peau pour les explications que tu vas donner à l'arbitre  

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Envoyé par TeddySnow le Jeudi 29 Novembre 2012 à 22:47


 merci pour les réponses , parce que j'ai l'impression que si on met pas 20 terrains a côter en mélangeant on triche 

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Anastaszor

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Envoyé par Anastaszor le Vendredi 30 Novembre 2012 à 10:16


 si tu commences par séparer tes terrains du reste du deck, on va te regarder bizarre justement.

ce qui n'est pas tricher, c'est quand tu commences une partie, tu prends toutes tes cartes, et tu mélanges (mélange à l'européenne pendant 2'30" ca suffira). Si tu commences à faire des trucs bizarres genre extraire les terrains, ou regarder les proportions, ben euh comment dire... t'as une idée derrière la tête, et cette idée n'est pas tolérable  

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Envoyé par Magium le Vendredi 30 Novembre 2012 à 12:05


Certains croient qu'il est permis de trier son jeu (style 2 sorts 1 terrain) si on mélange suffisamment après. (notamment Artar)

Absolument pas, après vous faites comme vous voulez, si vous aimez la compagnie des arbitres et finir le tournoi avant les autres je comprends.

@teddysnow: tu peux développer ?

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