[Developpement] Vagabond du maelstrom %5 %U %R %G

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KratosAurion

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Envoyé par KratosAurion le Dimanche 08 Juillet 2012 à 00:27


La liste : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-66871.html

Alors Ce deck à une particularité par rapport au autres ramp du même type , il est très dangereux pour bleu ! ainsi que les autres controles ! tout en dominant les decks agro ! grace aux cascades .

La plupart d'entre vous vont dire "oui mais si tu as double ramp sur ta cascade , tu fait quoi ?" 
=> je bourinne au maelstrom wanderer , celui ci est une 7/5 qui si non gerer peut finir la partir en trois tour .
"Mais si on te le tue/contre ?"
=> Dans ce cas les ramp vont me servir à le rejouer et peut etre que cet fois si la devastation et le karn vont sortir et ainsi de suite .

Le deck à vraiment du potentiel , Ma liste n'est que une ébauche qui change après chaque match pour le moment .

Deplus c'est vraiment super fun à jouer !

[ Dernière modification par KratosAurion le 08 jui 2012 à 00h35 ]

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Gris

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Envoyé par Gris le Dimanche 08 Juillet 2012 à 01:37


J'aime pas du tout le gégé déjà  :/

Pour 8 un truc sans protections et qui se fait chumpbloquer par la moindre 1/1 qui passe, qui a de plus la possibilité de réveler deux cartes inutiles.
La plupart d'entre vous vont dire "oui mais si tu as double ramp sur ta cascade , tu fait quoi ?"
=> je bourinne au maelstrom wanderer , celui ci est une 7/5 qui si non gerer peut finir la partir en trois tour .
"Mais si on te le tue/contre ?"
=> Dans ce cas les ramp vont me servir à le rejouer et peut etre que cet fois si la devastation et le karn vont sortir et ainsi de suite .
Alors OK, mais ça reste quand même vachement hasardeux hein.

Mais j'aime beaucoup la façon dont tu as monté le pack. Il a l'air fun à jouer
37 Terrains ça va ?
Cosse, utile dans ce deck ? (j'ai de gros doutes).
Pincecrâne, pareil ?
Titan du givre c'est bof quand même je trouve, il doit y avoir mieux.
Chancellier aussi, moyen.
Aucune gestion/blast ? (c'est peu-être pourrit ici mais je demande au cas où).
Druide de Boréal , mais pas Elfes de Llanowar , Elfes cordelliens & Elfe de la charmille ?
Elfe aux nattes sanguinolentes ?



KratosAurion

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Envoyé par KratosAurion le Dimanche 08 Juillet 2012 à 07:42


Fyndhorn et llanowar sont présents , juste que j'ai pas pus remettre ma liste de cockatrice avant ce matin ( Il y a pas mal de differences que je t'invite à regarder ) .

Alors pour chancelier : il permet la sortie débile et il reste un thon relativement bon , il est pas deguelasse sur les cascades , je le trouve génial perso .

Frost titan si on considere que celui ci si il sort sous une cascade va permetre de tap 2 permanents c'est vraiment fort , plus que primeval titan , surtout toi qui parler de Chumpbloqueur chiant tu voit l'utilité de la carte .

Pincecrane te permet de recycler tes elfs et donner une assurance vie à tes thons ,

Pas d'elf de la charmille , on est pas dans animar ici , on veut de la stabilité , et j'ai pas toujours ma foret , cependant si on considere la débilité du bucheron orc , sa presence est justifié contrairement à l'elf .

37 lands Marche très bien , toujours de quoi faire ma sortie et lander les trois premiers tours , n'oublie pas dryad arbor ( 38 ) .

Cosse de gestation tout comme genese ne sont pas dans le deck , elle date d'une version antérieur de mon deck avec survie .

Bloodbraid elf je le jouer dans ma premiere version , mais mis a part si il va sur timetwister ou Roue de la fortune il est inutile .

Sinon on m'a demandé pourquoi je joué devastation par mp sachant que sa va tuer le maelstrom wanderer si je le sort sous la cascade .

Et bien en faites les cascades se résoudent avant le Maelstrom wanderer , Si devastation sort sous une cascade alors elle se resoudra donc avant la maelstrom wanderer ( donc plus de board mais un maelstrom wanderer et une autre cascade qui arrive ) .

Sinon pas de jokulhaups , il y aura des situations ou on voudra jouer devastation à la main , sa sera quasiment jamais le cas pour jokulhaups sauf quand on aura un planeswalker sur table .

Pour la gestion , il y a deux pyroclasm et fire/ice + electrolyse , suffisant pour l"instant .

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mechint

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Envoyé par mechint le Dimanche 08 Juillet 2012 à 09:13


 fow peux toujours surprendre meme si le deck ne joue pas de contre

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kiku

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Envoyé par kiku le Dimanche 08 Juillet 2012 à 15:20


Je suis pas fan de jouer la base de bête en fait. Je voyais plus le deck à base de ramps artos / rituels, pyroclasmes, piocheurs et game breakers. Une étendue de l'utopie / végétation luxuriante sur un basic est moins risquée qu'un llanowar qui se prendra sa disfigure.

Tu es prêt à jouer LeD dans celui-çi ? Pourquoi ?
Pas de thran dynamo / gilded lotus ?

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KratosAurion

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Envoyé par KratosAurion le Lundi 09 Juillet 2012 à 11:13


 Led car contrairement à mr griselbrand , ici on a deux cascade , donc meme si le général se fait contrer ... faut aimer flamber de toute maniere avec ce deck .

Trop risqué pour ces deux enchants , wasteland ... c'est pas un animar mon deck ^^ 

Lotus et thran sont de trop , meme explication que dans griselbrand .

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Envoyé par ff26 le Lundi 09 Juillet 2012 à 11:25


bonjour,

j'ai vu anti-bleu, et des gros thons dans ton deck. Béhémoth brisesort pourrait-il s'intégrer au deck, histoire de rendre tes grosses bêtes incontrables ?

Navigateur morne-œil + Titan vert + cobra du lotus permet de ne plus avoir de terrains en bibliothèque. Dans une optique Ramp avec des tuteurs peut-être, est-ce jouable ?

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KratosAurion

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Envoyé par KratosAurion le Lundi 09 Juillet 2012 à 11:28


 Le béhémoth n'est pas assez puissant .

Navigateur est un poid mort si il y a pas le reste , deplus je ne vais pas m'embarasser avec des tuteurs qui risque de pourrir mes cascades .

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kiku

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Envoyé par kiku le Lundi 09 Juillet 2012 à 14:23


Trop risqué pour ces deux enchants , wasteland ... c'est pas un animar mon deck ^^
J'ai précisé sur un basic, faut voir ta base de mana mais si tu arrives à enchanter un basic les enchants sont bien plus surs que les elfes.

Faut voir ton match-up contrôle, mais des cartes comme béhémoth brisesort, museleur vexatoire et thrun c'est vraiment overkill dans le pack avec ce général ?

Tu ramps à quelle vitesse ? Un jeu radha / lyzolda qui t'agresserais et poserais des cartes comme goblin ruinblaster, pillage et en milles morceaux pour te ralentir ça poserais un problème ou tu tiens assez bien en général ?



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Envoyé par zwouip le Lundi 09 Juillet 2012 à 16:11


je pense que kratos a raison sur l'inutilité de cartes comme Thrun / museleur vexatoire et autres GSS. Une cascade sur un spoiler c'est bien plus efficace.

Par contre je suis d'accord avec kiku, wild growth et utopia sprawl c'est fort, c'est virtuellement gratuit passé le t1 et sur un basic ça craint quasi-rien. Même sur un non-basic, c'est moins fragile qu'un llanowar.

Sinon, plutôt que rentabiliser les pètes-artos adverses, je préfère les farseek et autres qui épurent le deck, fixent mieux et sont synergiques avec future sight. Et puis tu ne joues pas le meilleur d'entre eux, search for tomorrow, je trouve vraiment dommage.


kiku

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Envoyé par kiku le Lundi 09 Juillet 2012 à 17:41


je pense que kratos a raison sur l'inutilité de cartes comme Thrun / museleur vexatoire et autres GSS. Une cascade sur un spoiler c'est bien plus efficace.
Le problème c'est qu'un titan vert c'est fort que si ça passe. Thrun, museleur et compagnie peuvent permettre à ça de passer, et thrun et béhémoth restent de belles bêtes. Clairement le choix entre un thon et un béhémoth contre des jeux non bleus est facile, la question est donc : que donnent les match-ups bleus ? Est-il rentable de remplacer quelques cartes pour intégrer béhémoth / thrun etc sachant que c'est moins bien vs les jeux non bleus ? 

Je ne dis pas que ce sont des bons choix, mais on doit les garder en tête et aviser pendant les tests IMO.
Par contre je suis d'accord avec kiku, wild growth et utopia sprawl c'est fort, c'est virtuellement gratuit passé le t1 et sur un basic ça craint quasi-rien. Même sur un non-basic, c'est moins fragile qu'un llanowar.
Mais sur un non basic une wasteland se retrouve à faire du 2 pour 1 quand une bolt ne feras que du 1 pour 1. Clairement il faut adapter la mana base et penser à chercher du basique de temps en temps si on joue ces deux là, mais je pensent qu'elles valent le coup.
Sinon, plutôt que rentabiliser les pètes-artos adverses, je préfère les farseek et autres qui épurent le deck, fixent mieux et sont synergiques avec future sight. Et puis tu ne joues pas le meilleur d'entre eux, search for tomorrow, je trouve vraiment dommage.
Je préfère aussi ces spells, mais kratos joue des wildfire, il lui faut donc des cachets.

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Lapince50

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Envoyé par Lapince50 le Lundi 09 Juillet 2012 à 17:47


 Le problème c'est qu'un titan vert c'est fort que si ça passe. Thrun, museleur et compagnie peuvent permettre à ça de passer, et thrun et béhémoth restent de belles bêtes. Clairement le choix entre un thon et un béhémoth contre des jeux non bleus est facile, la question est donc : que donnent les match-ups bleus ? Est-il rentable de remplacer quelques cartes pour intégrer béhémoth / thrun etc sachant que c'est moins bien vs les jeux non bleus

Oui, mais tu préfère largement cascader un titan vert qu'un thrun. Je pense également que ces bêtes là sont trop faibles pour intégrer le deck. Augmenter les chances d'avoir des bonnes cascades me parait tout aussi bien que de jouer thrun et museleur contre bleu, et bien meilleur contre tout les autres jeux.


kiku

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Envoyé par kiku le Lundi 09 Juillet 2012 à 19:13


Museleur ça fait pas rêver, mais thrun dans un certains nombre de cas ça a le mérite de passer, de rester et faire des trucs. Bien sur le titan vert reste meilleur qu'à peu près tout hein, thon qui va direct chercher les deux manas pour rejouer le papa ça fait rêver.

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Envoyé par Bujingai le Lundi 09 Juillet 2012 à 20:04


Pourquoi pas : Sphinx d'Uthuün, thon vol + Fait ou fiction.

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Mardi 10 Juillet 2012 à 23:00


en fait kratos joue devastation et boom/crac, pas wildfire. Or wildfire ça enterre aussi bien les decks adverses que devastation pour 1 mana de moins et sans te faire perdre tous tes lands (et dans ce cas, c'est aussi bien d'avoir un cachet qu'un land supplémentaire).

perso je pense que wildfire/burning of xinye c'est mieux et ça permet de jouer des trucs qui fetchent et qui épurent comme rampant growth, farseek, etc.


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