[Developpement] Vagabond du maelstrom %5 %U %R %G

Joué testé et approuvé, les tours supplémentaires dans maelstrom wanderer c'est agréable: je joue 3 qui me suffisent: maîtrise temporelle au travers des éons et distorsion temporelle (pas les moyens de me procurer les deux autres like-distorsion).

Hellslayer, pourquoi tirer la gueule sur all is dust ? Tu résous d'abord la 2e, puis la 1ere cascade, puis vagabond ? Et quand tu joues all is dust, vagabond n'est pas sur le board...
En plus all is dust ne te fais pas sacrifier tes artefacts. Moi personnellement j'en suis plutôt satisfait.

Kiku, batteuse des nuages et vengeance de gaia sont si forts que ça ?
Et moi j'ai retiré tout les coûts à X, sauf calice toujours ruisselant

Dragon du bûcher et vengeur de zendikar j'ai testé, contre rhys et rafiq, ils font tous les deux les fesses. Car l'un rase le board, l'autre étouffe l'adversaire. Je ne sais pas trop lequel retirer.

Zénith de vertsoleil c'est à jouer - très fort: Plan A: On l'a en main, on va chercher le titan qui permet de jouer au prochain tour le vagabond, plan B: on l'a en cascade, on va chercher charmille dryade, qui restera une 1/1 qui sera à côté d'une 7/5... Bon c'est toujours mieu que rien - C'est grossier mais à 90% c'est ça

Y en a qui ont testé marée dévastatrice ? Je pense virer le dragon/vengeur par marée.

ah pas vu desolé ^^'
En tout cas all is dust j'en suis bien satisfait moi.

Vengeance ça peut vraiment faire game tout seul, mais j'hésite à le retirer parce que nous même on ne le gère pas, GAA gagne 2 parties sur tuto bribery et tue en 3/4 tours...
Cloudthresher c'est un steack qui se recycle pour pourrir Edric pisse, c'est mieux que rien mais il y a mieux.

Le 31/07/2012 à 12:16, kiku avait écrit ...

Vengeance ça peut vraiment faire game tout seul, mais j'hésite à le retirer parce que nous même on ne le gère pas, GAA gagne 2 parties sur tuto bribery et tue en 3/4 tours...
Cloudthresher c'est un steack qui se recycle pour pourrir Edric pisse, c'est mieux que rien mais il y a mieux.

Si toi ce qui te dérange c'est GAA IV, moi je n'ai pas trop ça autour de chez moi... Mais il faut savoir prendre des risques.
Armaguedon, fête fracassante ces cartes sont jouées mais je sais également que ce sont des cartes très dangeureuses contre notre edh

Bon j'ai commencé les tests : j'ai perdu 5-0 de manière improbable contre isamaru, en faisant sortie de merde et à chaque fois sur épée d'eau et de feu et parce que je ne dépasse pas les 7 manas sans toucher ni mes tuteurs ni mes antis artos. Pour l'instant j'ai globalement gagné contre le reste sauf un match-miroir que je perds sur upheaval en face.

vengeance de gaïa pour l'instant en général je suis content de la toper. De toute façon bribery ça pique alors je compte la garder malgré tout...

Bon pour l'instant c'était des tests internet, donc aucunement concluants. Si j'ai la motivation, ce soir je testerais ma liste irl pour voir un peu mieux où j'en suis.

Je trouve dommage de jouer un sort a X (zenith vert) qui est perdu sur cascade sauf tuto une charmille dryade, je comprend des jeux qui joue 3 zenith et une charmille, mais la c'est du 1 et 1, je ne veux pas jouer la charmille de ma main, je n'ai de toute facon pas envie de mettre en jeux charmille sur une cascade grâce au zenith, et dans tous les cas, j'ai autant de chance d'avoir la charmille que le zenith en main de départ.

tant qu'à joué un tuteur, je mettrais Worldly Tutor

Il est dommage de ne pas plus optimiser les cascades avec des sorts à suspension (genre Vision ancestrale)
quid de Dream Halls ?
pourquoi pas de Brainstorm?
 

Pour ma part c'est vrai que j'ai souvent cascadé zénith, comme un fait exprès, mais ça reste quand même une très bonne carte. Pour l'instant j'ai envie de dire, tant pis, le voir à la cascade c'est comme voir un bird, ça vend pas du rêve, mais c'est le principe du pack, tu ramp donc tu peux pas avoir tes cascades optimales. Pour sa puissance intrinsèque, le zénith je le garderais, c'est quand même polyvalent, tour 1 accélérateur de mana, ou chercher de solution/kill, c'est limite plus polyvalent qu'un wordly tutor, malgré la restriction verte.

Sinon pour la blague j'ai envie de jouer passage guidé

Le 01/08/2012 à 15:23, kakkhara avait écrit ...

Sinon pour la blague j'ai envie de jouer passage guidé
 

Un tap-land (ou un land produisant de l'incolore), un bird-like et une carte de ramp.

Au tour 3-4 ça vendra du rêve, mais après...

Le 01/08/2012 à 14:30, Elloni avait écrit ...

 

Je trouve dommage de jouer un sort a X (zenith vert) qui est perdu sur cascade sauf tuto une charmille dryade, je comprend des jeux qui joue 3 zenith et une charmille, mais la c'est du 1 et 1, je ne veux pas jouer la charmille de ma main, je n'ai de toute facon pas envie de mettre en jeux charmille sur une cascade grâce au zenith, et dans tous les cas, j'ai autant de chance d'avoir la charmille que le zenith en main de départ.

tant qu'à joué un tuteur, je mettrais Worldly Tutor

Il est dommage de ne pas plus optimiser les cascades avec des sorts à suspension (genre Vision ancestrale)
quid de Dream Halls ?
pourquoi pas de Brainstorm?

 

Je vais l'interperêter d'une autre manière Zénith vert. Tu l'as en main de départ: tu vas chercher dryad. Tu le cascade. Pareil (toujours mieu qu'un caillou). Tu l'as au tour 4-5: tu vas tutoriser titan vert qui te garantit la sortie au tour suivant du vagabond. Sa fait pas rêver ? ^^
Et pour passage guidé, la créa la moins intéréssante que tu auras envie de chercher chez moi, c'est Sage de Somberwald. Vu les manas que ça me fournit, tous les jours je veux sa hein ^^

Dryad > caillou ?????Je peux bien envisager des cas ou ce serait vrai, mais franchement, j'ai un gros doute, il y a beaucoup de caillou que je préfere voir sur cascade que dryad

zenith t1 pour sortir dryad, ok, c'est un accélerateur t1, c'est intéressant, mais dans tous les autres cas, sortir dryad, c'est fatigué, et on parlera pas du cas ou tu PIOCHE la dryad(j'ai quoi en main? un tapland qui prend les blast, comment que je suis trop content!)

en bref tu rentres une 2eme carte fatiguée pour prétendre que zenith reste un out sur cascade alors que ca reste désespérement mauvais quand tu chopes zenith sur cascade et si tu pioches dryad.

et pour le coup des autres utilisations de zenith, ok, c'est un tuteur et c'est donc utile, sauf que les solutions du decks ne sont que rarement verte
en bref, tu vas t'en servir pour ramp et puis voila, et une carte de ramp qui pour 7 mana va m'assurer les 8 au tour suivant...  tu as le droit de trouver ca super, mais il y a largement mieux que zenith, et a la limite j'ai plus de chance de faire des cascades correctes en t+1 si j'ai une carte de ramp de moins (contre zenith qui se sera remélangé) et un titan de plus dans le deck...
Tinder Wall est tres nettement meilleur dans ce cas, en plus d'être meilleur que zenith sur dryad au t1

Dans le cas le plus débile je peux même faire double cascade de zenith a 0 en jouant mon général, de tous ce que je peux cascader c'est le pire cas envisageable, ai je besoin de m'autoriser ce cas en rentrant donc ces deux cartes: zenith et dryad?

Certes, la dryade peut se prendre son antibête (auquel cas l'adversaire aura claqué une antibête qui aurait pu servir contre le vagabond). Et un land 1/1 en main qui a le mal d'invoc ça fait mal. Autant le jouer. Et supposons que le vagabond est sur le board, et que je tombe sur zénith, je manque de chance. Mais il faut dire que c'est 1/80 chance. Car tu dois déjà l'avoir en main (1/40 pour que ce soit le cas (en supposant qu'on joue 39 terrains et pioché 20 cartes dans toute la partie)) et après 1/40 encore pour te faire avoir par le zénith. Donc il faut vraiment pas avoir de chance pour que ce cas arrive.
Mais je joue également calice toujours ruisselant. Cela peut me coûter très cher de me prendre une calice avec zénith vert et charmille dryade sur le board. C'est le pire des trucs qui puissent m'arriver mais je ne pense pas à ça.

Je n'oublie pas que zénith peut faire un accélérateur T1, aussi bien qu'il va chercher titan primitif qui va mettre ses deux lands permettant l'accès au vagabond au tour suivant.
Et si j'ai besoin de ne pas me faire contrer le vagabond j'ai le béhémoth brisesort. J'ai toujours à faire quelque chose avec GSZ ^^.
Et quand au fait que se soit remélangé, c'est très rare de la repiocher dans les 10 cartes qui suivent car quand on mélange on a tendance à ne pas la mettre au début ou à la fin de la bibliothèque (même si l'adversaire coupe)

Après il faut penser positif: témoin éternel/distorsion temporelle => tu n'as pas de créatures ? je gagne la partie -> un exemple parmi d'autres ^^

Les arguments sur zénith de part et d'autres peuvent se tenir. J'ai tendance pour ma part à jouer charmille dryade, mais ici ce n'est pas seulement pour l'intéraction avec zénith, ce serait effectivement insuffisant. Non je joue charmille dryade parce que je joue skullclamp, et c'est toujours agréable sur un elfe des bois ou un fetch d'aller chercher de quoi draw 2 facilement.

Autant dans rafiq zénith/dryade est devenu intouchable, autant ici, si j'ai besoin de place et que je finis par sortir skullclamp (si je veux par exemple passer en mode full cailloux), je sortirais également charmille dryade, et dans ce cas je sors également zénith.

Je prends pas wanderer pour un deck solution, j'ai pas besoin d'une masse de tutors, pour l'instant j'ai que zénith et mystical tutor.

Pour le reste, dream halls me parait en effet forte, ça mérite un test, vision ancestrale et brainstorm sont dans ma liste, parce que quand on a une main archi mal curvée, ce qui arrivera régulièrement, brainstorm/fetch ça sauve la partie.

La charmille dryade n'a pas le mal d'invocation cascadée sur le vagabond :3

[ Dernière modification par Talen le 02 aoû 2012 à 13h55 ]

Enfin je parle du Zenith vert -__-'

ça tompbe bien parce que vagabond cascade des cartes non terrain >.>

Et si j'ai besoin de ne pas me faire contrer le vagabond j'ai le béhémoth brisesort. J'ai toujours à faire quelque chose avec GSZ ^^.

je veux bien que tu dévelopes des arguments, mais soyons serieux quand même
on voudrait te contrer le vagabond? et bien joue le et laisse ton aversaire te contrer ton vagabond, c'est le play le plus crétin qu'il puisse faire, laisse le

et franchement, tu crains les contre mais ton adversaire va te laisser placer un zenith a 4???
si il ne contre pas ca, c'est qu'il n'a pas de contre ou a aussi une solution anti créature en main