[Deck] Basandra, séraphine de combat %3 %R %W

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maximega

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Envoyé par maximega le Dimanche 04 Mars 2012 à 21:51


Ouais, c'était REturn to dust 

[edit] et pour assaut gobelin, disons que mettre une carte seulement pour une interaction avec une autre, dans un deck qui ne pioche pas, ne trie pas ses pioches, ne tutorise pas, c'est pas optimal. 

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Bonnes fêtes à tous ! 

kiku

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Envoyé par kiku le Dimanche 04 Mars 2012 à 22:09


Rudoiement nan, pour 3 tu colles 5, autant dans aggro okay, mais dans contrôle ça ne vaut pas le coup. Dust to dust peut être, ou return to dust.

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Le modo moelleux.

jboubou

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Envoyé par jboubou le Dimanche 04 Mars 2012 à 22:47


Assaut goblin, c'est super fort, et c'est un kill a part entière. Avec skullclamp ca devient vraiment violent (comme elspeth 1 d'ailleurs).

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KratosAurion

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Envoyé par KratosAurion le Dimanche 04 Mars 2012 à 23:25


Si tu connais par coeur ton deck et que tu le monte de façon à exploiter son potentiel au maximum tu peut faire des resultats ....
Je te conseille de penser a metre des arpenteurs , En particulier Elspeth v1 et Ajana rouge/blanc et chandraa nalaar  .

Je n'ai absolument aucune idée de comment monter un rouge Blanc , je peut juste te donner quelque idées de carte .

Ton deck semble tout de meme se rapprocher D'un jor kadeen .


Mon Frère à longtemps etais le seul à jouer Augustin "lock" et c'est à force de jouer son deck et de le modifier et de le maitriser que il à pus Faire top 8 à enormement de gros tournoi different  alors que c'est un deck qui avais peut de chance dans le méta du moment avec les edrics qui etaient nombreux et si je remonte avant la sortie de celui ci un nombre de clique/wydwen assez consequent etais present et etais plus ou moins cauchemardesque pour le paquet .
Le deck est désormais Tier 2 complet ( trop de bannissement et il risque encore d'en prendre car le deck se base vraiment beaucoups sur humilité ) .

Blanc Rouge c'est la combinaison inconnue de l'edh , supposé être les deux mauvaises couleurs de l'edh ( ce qui est surement vrai en monocolor ) .


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DON

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Envoyé par DON le Lundi 05 Mars 2012 à 09:45


 je trouve ton idée plutot bonne, en rouge blanc il n'y a pas 36 generaux.. brion a un bon ratio mais pour un mana de plus avoir un general qui vole c'est cool , surtout quand on joue les épées.

mais par contre tu te plantes un peu sur l'orientation du deck, ce melange de couleur est connue pour son aggressivité, autant builder sur ce terrain que de vouloir jouer un mauvais controle non?

la meilleur strategie selon moi, c'est :

-les 3 premiers tours tu lache des bestioles, prends les meilleurs en faisant gaffe au cout de mana, ni trop cher ni trop colorés
-tu crames/exiles les bloqueurs pour faire passer tes creatures
-quand tu a l'avantage sur la table tu lache une orbe ou tu petes tout les lands (orbe, hokori, guedon ect..)
-si tu est bloqué un moment ou un autre tu peux toujours achever aux blasts.

en gros par rapport a ta liste, je sortirais tout les cailloux, les sweeper et les wrath, les enchantements mou, meme les blood/magus of the moon, tout les sorts au dessu de 4 manas, j'enleverrai aussi quelques equipements pour garder les meilleurs.

je rentrerai un max de creature avec l'evasion, du blast, et du gueddon-like

le general aurai plusieurs utilité:

-c'est le thon du deck 
-il a l'evasion donc avec des equipements c'est nikel
-permet de bien repartir quand tu as mit la pression en debut de game et qu'on te ruine ton bord
-sa capa est tres pratique pour avoir le champ libre et mettre une grosse saucé
-si tu as rien a poser avant de jouer geddon et bien il est la...4/4 vol c'est gros

[ Dernière modification par DON le 05 mar 2012 à 09h46 ]

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kakkhara

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Envoyé par kakkhara le Lundi 05 Mars 2012 à 09:50


Je plussoie complètement DON.
blanc/rouge contrôle c'est vraiment pas bon, parce que jouer contrôle dans les deux couleurs de magic qui ne piochent pas, c'est juste pas fort.

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"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."


jboubou

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Envoyé par jboubou le Lundi 05 Mars 2012 à 14:08


Le 04/03/2012 à 19:54, maximega avait écrit ...

Argument choc : les autres gg sont tellement pourraves qu'ils arrivent à faire passer Basandra qui coûte 5 pour un GG potable.

Trop fort ! Maintenant, on se prendra consume the meek avant la phase d'attaque !

Lesquelles ?
 


1) Si boros ne perfe pas en tournoi, c'est par manque de GG puissant (et par manque de CA aussi).
Sans Edric, le bleu vert serait une grosse blague en EDH (momir vig elf-ball, c'est pas top). L'edh est un format ou tes goûts interviennent beaucoup plus que dans les autres format, même parmis les joueurs les plus compétitifs. Si tu veux absolument jouer Boros, Basandra est potable effectivement. Si tu veux absolument jouer compétitif (tier 1), boros n'est pas conseillé, mais un boros aggro en face de toi n'est pas forcément un bye, loin de là.

2) Et l'effet de surprise est amoindri. C'est pas une 4/4 vol vanila, c'est tout ce que j'ai a dire.

3) Sérieusement tu ne vois pas de créatures utilitaires chiantes qui n'attaquent pas? Bob, edric, GAA4, bandemage quasali, nin...

Sinon, je pense comme DON que il vaut mieux la jouer aggro.
Par contre je pense pas que se passer de magus of the moon est une bonne idée.

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Firo

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Envoyé par Firo le Lundi 05 Mars 2012 à 18:15


Merci pour vos contributions! 

Je pense qu'il va falloir que je tourne le deck vers une optique plus aggro comme vous me l'avez conseillé pour les raisons sus-citées. Voilà donc la liste modifiée avec vos suggestions. Elle ne ressemble plus tellement à l'ancienne mais je me dis qu'il fallait faire de grosses modifications pour répondre aux objectifs fixés.

Je ne sais pas si le paquet est devenu assez aggro parce que j'ai l'impression d'avoir gardé une partie contrôle. J'ai tenté de baisser la curve au maximum à 4 ou moins, sauf exceptions (Wurmcoil Engine, Baneslayer Angel). Par contre:
- J'ai l'impression d'avoir de slots à 4 ayant le même rôle (Hero of Bladehold, Hero of Oxid Ridge, Hellrider, Instigator Gang...).
- Je reste sceptique quant à certains de mes slots à 1 (Stromkirk Noble, Gobelin Guide).
- Il y a d'autres cartes envisageables que je n'ai pas intégrées: Winter OrbGrand AbolisherBatterskullStarstormPyreheart WolfLeonin ArbiterFlametongue Kavu...

Voilà! Je donne sans doute l'impression d'être une girouette en changeant d'optique de jeu mais tant qu'à faire, j'aimerais que le paquet soit optimisé.

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DON

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Envoyé par DON le Mardi 06 Mars 2012 à 09:45


Voilà! Je donne sans doute l'impression d'être une girouette en changeant d'optique de jeu mais tant qu'à faire
vaux mieux changer et tenter de monter un bon pack, de s'obstiner et juste optimiser un pack pourri
c'est bien mieux, mais il reste du taf

-cachet:boros,  tu peux l'enlever un cailloux c'est la derniere chose qu'on veux piocher/jouer dans un deck aggro 
-parasite : c'est faible
-ange pourfendeur, c'est fort ok, mais en fin de compte il a le meme cout de mana que ton GG et apporte pas forcement grand chose de plus, c'est un thon qui vole en mieux.
-pretre de guerre, tu verras il risque de te coller a la main, dans le style je prefere le kami.
-wurmcoil je trouve ça trop cher, si tu veux un gros slot joue plutot le titan blanc qui a l'enorme avantage de remonter plein de bonne chose comme les épées, c'est du bon gros CA.
-gang instigateur, je ne suis pas fan, autant l'opheline se retourne facilement car on peux la poser tour 1 que celui ci..
-fete fracassante, j'aurai plutot tendance a jouer des creatures du style fielleux ou kami a la place d'ephemere ou de rituel
-forgeur de soleil: c'est lent et cher

pour les cartes que tu comptes rentrer et que tu n'a pas: winter, grand abolisher,  flametongue meritent d'etre en tete de liste, le reste bof..


pour tes slots a 1, le noble c'est juste ultime, le guide je peux comprendre mais tu resentiras sa puissance quand ton deck sera vraiment bien aggro crois moi.


il faut absolument jouer:
seal of cleanig: un pete enchant/artos tutorisable
mana tithe: le contre blanc, tres pratique car surprenant, il retourne vraiment trop de game.
Vengeresse de Serra: ratio poresque , une menace pour 2 manas, edric ne l'aime pas. 
épée de festin et de famine: a mettre a la place de la guerre et paix, je sais elle coute cher :/
vague de parrallaxe, tres pratique pour ralentir l'adversaire, pour se debarasser d'une creature genante, pour faire passer tes creature, pour aussi les sauver, et ainsi redeclancher leur capa d'arrivées, tutorisable, bref c'est tres polyvalent et ça retourne trop de game.

magus et blood moon:

alors oui blood moon et magus c'est tres fort, surtout si autour de toi il n'y a aucun deck monocouleur, auquel cas garde les, et travaille bien ta mana base, il ne faut surtout pas que ça te bloque toi!

ici avec mon meta j'aurai tendance a les virer de cette liste et a jouer a la place:

-assaut gob: tutorisable, pond du token tout seul, dur a gerer, auto win avec pincecrane, fait mal avec les battlecry, suffit pour pouvoir jouer gedon, en plus le seul defaut n'en est pas un, car tu ne joue pas de gobelin.
-impending disastre, un geddon tutorisable, facile a faire passer


pour la suite de la liste:

il faut tester, affiner ta courbe, rentrer un max de creature avec un bon ratio,  reussir a placer des petites creature avec l'evasion, mais deja avec tout ça il devrait etre pas mal

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Envoyé par Firo le Mardi 06 Mars 2012 à 12:20


Merci DON! 


- J'avais oublié Torch FiendKami of Ancient LawSerra Avenger qui me semblent pourtant bien gras en la matière.
- Pour la Sword of Feast and Famine, je ne l'ai pas pour le moment mais je la rentrerai si je dois tester virtuellement la liste.
- Pour les accélérateurs, je testerai le paquet en leur absence pour voir si cela ne me porte pas préjudice.
Blood Moon et Magus of the Moon me semblent indispensables avec un metagame ambiant qui tend vers le bi/tricolor.
- Concernant tes propositions:
  • Seal of Cleansing me parait envisageable, surtout avec Sun Titan dans les parages.
  • Je reste dubitatif quant à Mana Tithe, non pas que je remets en cause son utilité mais un random slot pour un contre, ça me fait réfléchir.
  • Pour Parallax Wave, à moins de voir venir la wrath à des kilomètres à la ronde ou de préparer la sienne, je n'en vois pas l'utilité dans la mesure où mes créatures avec des capacités d'arrivée ne sont pas légion.
  • Je suis tenté par Goblin Assault et Impending Disaster pour les raisons que tu as évoquées.

Donc à choisir, je ferai sans doute:

Wurmcoil Engine
Baneslayer Angel
War Priest of Thune
Signal Pest
Instigator Gang // Wildblood Pack
Shattering Spree
Sunforger
Boros Signet
Sword of War and Peace

Sun Titan
Serra Avenger
Kami of Ancient Law
Torch Fiend
Flametongue Kavu
Impending Disaster
Goblin Assault
Seal of Cleansing
Sword of Feast and Famine
 

Du coup, ça me donne l'impression de rajouter encore plus de gestion qu'il n'en faut. Je testerai ça au plus vite pour vous en donner mes impressions. Mis à part ça, je me demandais ce que valait Markov Blademaster: quelqu'un l'a déjà testé dans un deck adéquat?

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Mardi 06 Mars 2012 à 13:44


faut être un peu de mauvaise foi pour dire que skullclamp et assaut gobelin c'est pas tutorisable quand on a accès à :

stoneforge mystic
steelshaper's gift
Enlightened tutor
idyllic tutor

Le dernier est dispensable car pas supra-fort mais les 3 premiers sont vraiment biens, et de toute façon skullclamp et assault sont des cartes puissantes en EDH même sans être ensemble.


DON

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Envoyé par DON le Mardi 06 Mars 2012 à 14:07


faut être un peu de mauvaise foi pour dire que skullclamp et assaut gobelin c'est pas tutorisable quand on a accès à :
qui a dit ça?

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