[EDH] Lyzolda (banlist FR)

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Mercredi 01 Septembre 2010 à 10:02


Je suis d'accord avec les commentaires d'alex sauf pour le mortpillard qui à mon avis a sa place. Il a quand même 3 de force pour un ccm de 2 ce qui est assez rare et puis le piétinement c'est aussi une mini capa d'évasion, au moins le mortpillard se fera pas chumpblocker.
Et puis c'est aussi une noir/rouge pour lyzolda donc la comparaison avec l'envouteuse ne tient pas sur ce point. (même si l'envouteuse est également une bonne carte à intégrer au deck)


Heptahydride

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Envoyé par Heptahydride le Mercredi 01 Septembre 2010 à 12:54


Tueur dauthi >>> Mortpillards.

L'une mettra 1 à 2 dégats en tuant une 1/1.
L'autre met 2 dégats tous les tours.

Vite choisi je pense. Et bon, l'argument "bicolore" ne tient pas je pense, parce qu'en Edh il faut jouer des cartes qui font des trucs toutes seules, et c'est pas du tout le cas de Mortpillards.

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alex7617

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Envoyé par alex7617 le Mercredi 01 Septembre 2010 à 23:41


Il a quand même 3 de force pour un ccm de 2 ce qui est assez rare et puis le piétinement c'est aussi une mini capa d'évasion, au moins le mortpillard se fera pas chumpblocker.


t'oublies un léger détail........................ le 1 d'endu. Ca qui fait qu'au contraire cette carte sera chump tout le temps compte tenu de la facilité avec laquelle tu peux la buter ce qui te permet vite de t'en débarasse, perso jamais je prends 3 sur une broutille de ce genre là ce serait dommage de prendre 3 a 6 points dans la tête a cause d'une menace si simple à gérer. Elle aurait 5 ou 6 en force que le problème resterait le même pour moi

Et puis c'est aussi une noir/rouge pour lyzolda donc la comparaison avec l'envouteuse ne tient pas sur ce point. (même si l'envouteuse est également une bonne carte à intégrer au deck)


Sauf que l'envouteuse est bien indépendament de Lyzolda, ce qui fait une vraie différence en fait. drain de vie fait que la bestiole tape a distance dans les PV adverses sans saucer, ce qui te fait un bloqueur en sup' tout en maintenant la pression. Ya une polyvalence chez l'envouteuse que tu n'auras jamais sur mortpillards. C'est comme ca que je le vois du moins.

Zwouip, dans l'idée si tu joues aggro tes slots a 1/3 ccm doivent se justifier sur 3 critères :

1) Synergie avec le pack. La moins importante si on part du constat qu'en EDH toutes tes cartes doivent être fortes individuellement, mais ca peut compter sur certains choix.
2) Un rapport F/E compétitif selon le ccm ( 3/2 pour 2 , 2/2 pour 1, etc etc )
3) Avoir une ou des capas justifiant a elle(s) seule(s) la place de la carte dans le deck ( dark confidant, horreur dauthie qui a une des meilleures évasions de Gigic )

Tout dépend de ton gameplan mais c'est souvent un mix de ces 3 critères qui dicte tes choix. Pour moi envouteuse remplit les 3 conditions, mortpillards 2 seulement

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Mercredi 01 Septembre 2010 à 23:52


Ok alors. Pour tes 3 critères je les trouve intéressant, même si pour moi la distorsion c'est pas une capa broken comme celle du confident. D'ailleurs dans isamaru jai fini par virer les soltari qui me faisaient pas souvent gagner (peut être à cause d'une mauvaise construction du deck, enfin...^^).

Sinon pour l'EDH en général je considère une carte forte si elle répond le plus possible à ces critères :

- carte forte toute seule (en gros c'est un bon topdeck si tu t'es fait défausser la main)
- carte forte avec le reste (la synergie entre les cartes, plus la synergie se fait avec un grand nombre de cartes, et pas seulement le général, mieux c'est)
- carte facilement tutorisable, ou alors, c'est un tuteur qui propose un large choix de solutions.

Mais bon j'ai pas inventé l'eau chaude, j'ai repris ça de Tsan sur le topic Radha


alex7617

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Envoyé par alex7617 le Jeudi 02 Septembre 2010 à 08:06


Ok alors. Pour tes 3 critères je les trouve intéressant, même si pour moi la distorsion c'est pas une capa broken comme celle du confident. D'ailleurs dans isamaru jai fini par virer les soltari qui me faisaient pas souvent gagner (peut être à cause d'une mauvaise construction du deck, enfin...^^).


Quand tu joues des swords ou jitte t'es heureux de pouvoir coller tes points quasiment à 100% à chaque sauce avec shadow, ca perturbe vite le gameplan adverse et c'est le bien

ton 1er critère est incompatible avec la notion d'aggro en revanche ^^

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Jeudi 02 Septembre 2010 à 08:49


autant jitte tant que ça tape même une créa ça le fait donc finalement peu importe, mais une créa avec sword qui se fait bloquer c'est hautement la loose...

mais je vois pas en quoi mon premier critère ne va pas avec la notion d'aggro : BBE c'est une carte déjà forte toute seule et elle va bien dans un plan aggro, non ?


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Envoyé par alex7617 le Jeudi 02 Septembre 2010 à 09:39


Le 02/09/2010, zwouip avait écrit ...

autant jitte tant que ça tape même une créa ça le fait donc finalement peu importe, mais une créa avec sword qui se fait bloquer c'est hautement la loose...

mais je vois pas en quoi mon premier critère ne va pas avec la notion d'aggro : BBE c'est une carte déjà forte toute seule et elle va bien dans un plan aggro, non ?


d'ou l'idée de jouer des créas avec une évasion pour optimiser ta sword
autrement un goblin guide tu trouves ca fort pioché au delà du tour 4 ? C'est plus dans ce sens là qu'allait ma remarque. Tout ce qui est bien en début de game ne l'est pas forcément plus tard

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Jeudi 02 Septembre 2010 à 09:52


ah ok, oui en effet goblin guide cest bien que au tour 1, après c'est franchement moyen voire nul.


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Envoyé par archmage1117 le Jeudi 02 Septembre 2010 à 15:19


Salut la compagnie!

alex7617, tu peux résumer stp ce que tu construirais comme jeu avec ce général stp?

Merci d'avance

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Kabuki

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Envoyé par Kabuki le Jeudi 02 Septembre 2010 à 18:40


Bon. Encore quelques tests dans l'aprem.
Et encore quelques changements, du coup.

Mortpillard est devenu un Tueur Dauthi.
Inféconds bascule en Horreur Dauthie.
Et Avatar de la Discorde se change en Kiki-Jiki, Mirror Breaker.

[ Dernière modification par Kabuki le 02 sep 2010 à 18h41 ]


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Envoyé par archmage1117 le Jeudi 02 Septembre 2010 à 20:57


Apparement ca a l'air d'être efficace!

En tous cas j'aime bien ce général je m'inspirerais de tous cas

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Envoyé par alex7617 le Jeudi 02 Septembre 2010 à 23:50


Le 02/09/2010, archmage1117 avait écrit ...

Salut la compagnie!

alex7617, tu peux résumer stp ce que tu construirais comme jeu avec ce général stp?

Merci d'avance


je pense que tout est a peu près dit ici, mais grosso modo de l'aggro avec du mana denial et de quoi assumer un peu de récurrence pour avoir du souffle en midgame.

frappeur à l'arc z'en pensez quoi ?
Je dois être débile, parce que je n'ai jamais compris l'engoument pour cette carte..........

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Envoyé par Xeelan le Vendredi 03 Septembre 2010 à 03:02


Dans un deck MRA, un thon de fin de game qui colle 2 pour 1 , c'est juste énorme.
Dans un EDH à 40 pvs, c'est inutile.
Parceque là, se retirer des cartes de sa bibli, ca fait vraiment chier et ca limite beaucoup l'utilisation.
Je l'avais testé dans Kumano et je l'ai viré direct. Cette carte n'a rien à faire en EDH.

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Xeelan, fan de gobelins .... et de LGs.

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Envoyé par alex7617 le Vendredi 10 Septembre 2010 à 20:23


je suis en train de builder mon Lyzolda pour un EDH demain.
Je vous tiens au courant de la liste et vous ferais un petit report si j'en ais le temps

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spincky

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Envoyé par spincky le Vendredi 10 Septembre 2010 à 21:53


moi j'ai modif ma litse , rendu un peu plus aggro , et ajouté jitte , jambière , skull clamp , les épées ....
=> http://magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?193639

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"Si l'arbitre ne te dit pas que tu dois prendre une décision maintenant, c'est que tu n'as probablement pas assez réfléchit" - Guillaume Wafo-Tapa, Hall of Famer

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