Aide Commander ( zur? sharuum? autre idée ? )

maelstrom a raison. Il y a beaucoup de mauvais foi quand mme.
on parle bien de deck competitif ici et les deck blanc bleu competitifs c'est le meme shell jace/fow/clique / snapcaster.
alors oui on peut remplacer les cartes par moins cher mais on peut pas dire que ca soit des deck originaux et bon marché parce qu'on les sous optimise. krenko c'est original et bon marché de base.

Et oser dire que geist of saint traft c'est pas l'un des decks les plus centré sur le général qui existe c'est aussi un comble de mauvaise foi

Actuellement Geist n'est pas un très bon deck.

Les seules versions qui ont des chances correctes de faire top8 sur des gros tournois en ce moment sont les versions voltron contrôle comme celles que vous citez (exemple: liste Voltron). Elles sont peu originales car on n'a pas beaucoup de choix pour les construire. Le but est d'avoir la meilleure durabilité possible dans la partie , c'est à dire jouer des cantrips (cartes qui se recyclent an faisant leur effet comme déférence) et de la polyvalence (jouer des contres) et d'éviter de jouer des mauvaises cartes, c'est à dire les médiocres créatures du bleu blanc (parce que Marath fait mal) et les auras qui font du card disadvantage. 
Du coup, il n'y a pas masse de cartes disponibles et les listes se ressemblent car on eu le temps d'arriver à des listes optimisées vu que le deck est le plus joué du format.
Geist ça fait des top8 de temps en temps (ça ne gagne jamais le tournoi), mais le deck est clairement fatigué pour du compétitif. Notamment c'est une aberration de deckbuilding de jouer des colères et des armageddons dans le même deck et de n'être ni un très bon jeu agro, ni un très bon contrôle.
Mais si vous voulez jouer Geist et espérer faire top8 en gros tournoi, faut jouer cette version pour maximiser ses chances ^^


Mais si on prend un peu de recul et qu'on arrête d'avoir des préjugés, il y a plein d'autres optiques viables. Et notamment Geist agro fonctionne super bien. Sur un petit tournoi ça fait des dégâts et ça fait mal à Animar, Karador, Réanimator, Anafenza, Nin et ça peut passer ramp... C'était le pire match up de Zur et ce n'est pas surprenant que les listes agro aient été à leur apogée à Saint-Nazaire juste avant l'impression de Commander 2014 et au moment du règne de Zur: http://mtgtop8.com/event?e=5632&d=232642&f=EDH
Donc c'est tout à fait compétitif mais mal placé dans le méta actuellement. Mais en edh on voit beaucoup de decks randoms et sur un tournoi boutique ça peut tout à fait passer comme dans du beurre. C'est surtout difficile en gros tournoi dés qu'on arrive dans les hautes tables ou en top8 où on sent que le deck manque de pep's.
Mais si on vise les tournois intermédiaires, c'est compétitif !
Pour parler concrètement, lorsque j'ai joué le deck, de mars à août 2013 (ça commence à dater ^^) j'ai fait top16 sur tous les tournois de plus de 60 joueurs où j'ai participé et top8 sur tous les tournois d'une quarantaine de joueurs et gagné très régulièrement les tournois boutique. Le deck est vraiment pas mal pour du compétitif et assez fort même en se passant des spoilers car le squelette du deck n'est pas très cher. J'ai arrêté de le jouer à cause de Derevi et Marath. Pour l'anecdote, j'avais même prêté mon deck a un pote qui jouait le jeu pour la première fois et qui a gagné un tournoi Win a Box à MC en battant le Karahulk de Lyserg en finale de top4, donc voilà, j'espère avoir réussi à prouver mon point de vue ^^

Avec Geist agro, la condition de victoire c'est les pvs, donc que ça soit Geist ou un légionnaire de porcelaine qui frappe, c'est la même chose. Geist est la meilleure bête du pack, mais les autres aussi savent mettre des baffes et aller au bout tout seul, et on a régulièrement des bons hatebears (créatures à 2 mana avec une capacité) qui sont édités dans ces couleurs en ce moment.

Bonjour, je suis moi aussi à la recherche d'un deck sympa/"compétitf" (fin pas ridicule quoi ^^) Et ya t il moyen de faire un deck token avecTeysa, Orzhov scion pour pas trop cher ? J'ai vu des decklists plus axées token et d'autres plus midrange/goodstuff (plus chère aussi^^).Des avis ?

Teysa c'est pas mal et ça peut être assez fort car c'est bardé de belles synergies (pincecrâne, bitterblossom et contamination font des dégâts notamment).
Si tu parles anglais tu peux avoir une base de départ ici: Teysa

 

Token en edh, c'est pas tellement competitif, meme en Rhys G/W. Par contre Teysa est cool en aggro/combo, faut toujours investir un peu en edh mais, si on garde longtemps le deck, on fini par etre recompensé. Teysa a un tres mauvais match-up vs animar par contre.

Merci beaucoup, sinon je me demandais si les cartes "auto-in" de pleins de decks qui coutent une blinde ont vraiment un impact ,dans le sens peut-on jouer bleu par exemple sans Jace-FoW sans pour autant trop baisser le power level du deck
(D'ailleurs si quelqu'un pouvait éditer la liste des généraux jouables en DC , ce serait sympa vu que ça fait 2 ans qu'il ne la pas été)

@maelstorm et Molodiets :
J'sais pas, relisez peut-etre les messages du créateur du topic ? Après on en reparle ? Lisez pas de travers, avant de parler de mauvaise foi...
"ensuite je ne cherche mais alors pas du tout a etre ''competitif''  je cherche a pouvoir gagner contre un deck normal ( pas a 300Euros) et a avoir du fun."

J'pense qu'on peut pas faire plus clair ? Vous lisez une ligne sur deux ?

Je joue des decks control bleu sans fow/jace2 et j'arrive a me depatouiller.  C'est sur que mes decks sont moins optimaux mais, je compense par les trucs sympa de controle (time walk like, gueddon, bons planeswalkers, generaux de qualité dans le type de Narset/Geist/Tasigur/Gaa/Surrak/Ojutai/Ruhan/Nin/Keranos/Clique/Talrand/Wydwen, etc).

Teysa est un deck cool a jouer, faut juste l'adapter au meta actuel, ça reste tres cool a jouer, des créatures récursives, des combos, des interactions marrantes et il est pas si cher que cela (a part peut-etre deux trois cartes).

Si tu veux < 300 euros, tu joues bi-colore, tu evites le et tu vois ce qui reste, de la tu retires les decks centres sur le general et tu vois. A mon avis va pas rester grand chose.

Teysa c'est bien, j'aime beaucoup, malheureusement, c'est tres fragile.

Bleu est une couleur budget car à part Jace, rien n'est indispensable à mon avis sauf exception dans quelques packs.

Vert a très souvent besoin d'un cradle et ça c'est un problème. Du coup, jouer vert est souvent plus cher que jouer bleu.

c'est une couleur a budget? Vas dire ca a la manabase, voyons voyons, les bilands revised, ah, oui, minimum 200$ la piece, soit dit en passant, le prix d'un Craddle qui, n'est pas forcement indispensable, il y a PLEIN de decks vert qui ne le jouent pas.

1111 message :O

Les bilands de troisieme/quatrieme editions ne sont pas indispensables a toute liste competitive (meme si c'est le must have quand on veut avoir une liste a cent pour cent optimisé), les jeux a base de verts sont plus cher avec les craddle/survie/titan vert, etc etc.

Surtout que Jace2/Fow sont des bonnes cartes mais, pas indispensable pour avoir une liste correcte (certains jeux se passent même de fow au cause du CDA que peut provoquer dans certaines situations).

La manabase est ce qui compte le plus cher en edh, c'est pas seulement inherent au U/X. Des qu'on joue tricolor, ça devient tres cher niveau manabase, le monocolor est le moins cher.

 

Le 13/04/2015 à 18:49, Grenur avait écrit ...
@maelstorm et Molodiets :

"ensuite je ne cherche mais alors pas du tout a etre ''competitif''  je cherche a pouvoir gagner contre un deck normal ( pas a 300Euros) et a avoir du fun."

J'pense qu'on peut pas faire plus clair ?

il y a rien de clair la dedans. Vouloir gagner c'est etre competitif.(en outre on parle de deck competitifs parce que c'est la section des deck competitif. va lire les regles du forum) le fun depend hautement du joueur (mais a mon avis geist ne rentre pas la dedans)
et un deck normal ben ca veut juste rien dire

moi j'ai juste retenu la seule info exploitable de sa petite description. Je veux un deck pas trop basé sur le général

Et après cest moi qui suis de mauvaise foi. Si son message nest pas explicite pour toi, cest inutile que j'en débatte plus, jpeux pas grand chose pour toi. Si tu fais semblant de ne pas comprendre son propos, cest pas vraiment mon problème, au final. Mais j'suis impressionné, meme apres la citation la plus explicite du monde, tu n'en démords pas. Internet est un monde merveilleux...

@Maelstrom En quoi les decks centrés sur le gégé sont plus cher que les autres , justement vu que cela va amener à un deck très spécifiques avec des cartes conçus pour marcher avec CE général , elle sont pas jouées ailleurs et donc pas cher non ?