[Dévellopement] Varolz

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CyclopKiLouch

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Envoyé par CyclopKiLouch le Lundi 23 Février 2015 à 01:14


Bonjour,

J'espère cette fois ci ne pas me planter et faire quelque chose de correct. Je laisse le développement de Vorel de coté et je passe toujours à un commander Vert dont le nom commence par un V et qui joue avec les marqueurs +1/+1 à savoir Varolz.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-111540.html

J'aimerais le jouer dans des petites compétitions locales et je me doute que le deck ne fera jamais les perfs d'un archétype plus classique, mais j'aime bien les mécaniques de Varolz et je pense qu'elles peuvent avoir son efficacité. De plus c'est un deck relativement budget (bicolore, des rares et mythiques pas forcément très joués) donc bon rapport qualité prix à mon sens.

Je l'ai beaucoup testé en casual, mais pas encore face a de gros gros decks et pour l'instant il s'en sort moyennement (surtout parce qu'il me manque encore les cartes clés et parce qu'il était un peu orienté dans tous les sens, avant cette version) mais à des sorties plutôt stables et certaines explosives.
 

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molodiets

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Envoyé par molodiets le Lundi 23 Février 2015 à 05:05


le sujet a deja été traité ici mais c'est tellement vieux que tu as eu raison de créer un nouveaux topic


voici ma version
j'y ai intégré la combo yisan -> druidesse dévoué + piquépine (sans etre convaincu de l'utilité ou que je ne me disperse pas trop)
 bien sur il y a entérré vivant-> la force + cuirassé phyrexien + ombre de la mort pour donner +25/+25 trample a une créature et tenter de tuer en one shot au général. C'est le plan de jeu principal

cerebrotrancheur et oubliettes de wohlraj pour remplir le cimetiere tout en vidant la main adverse

renaissance programmée pour ramener primeval titan qui ramene au choix nexus des encrimites ou forteresse de wolrajh (ou les deux)

horobie pour emmerder voltron et scavenger sur le general adverse pour le tuer

epix tisseur pour tenter de faire fog a répétition grace au général ou grace a cauchemar recurrent

j'ai pas mal d'automeule

j'ai viré Primus chutebois malgré sa remarquable synergie avec le general (parce que ca coutait super cher) et j'ai viré Fouilleur phyrexian (par manque de thons a ranimer dans le deck)

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

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Leodry

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Envoyé par Leodry le Lundi 23 Février 2015 à 08:38


Tien, pas d'Engloutâmes phyrexian dans ta version Molodiets ?

C'est amusant, parce que vos deux versions sont totalement différentes de la version all-in que joue ma copine et qui marche plutôt bien grâce à sa rapidité à tuer au général
De son côté il n'y a strictement AUCUNE carte dans le deck qui dépasse le CCM de 4, et même à 4 les cartes se font très rares vu que dans son optique elles sont souvent trop lentes.
Je n'ai pas de liste sous la main, si j'ai le temps prochainement (ça c'est pas sûr), je viendrai en partager les grandes lignes ^^

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Liori

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Envoyé par Liori le Lundi 23 Février 2015 à 16:23


Yeah, Varolz, le commandeur dont je ne sais pas prononcer le nom (le "L" se balade constamment). Je créerais ma liste pour que tu puisses la comparer. Je joue fun avant tout, mais y a des idées à piocher éventuellement.

Une bestiole pratique dans Valroz : Jarad, seigneur liche des Golgari. Lancer une grenade à 20 dégâts, c'est bien. 

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Leodry

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Envoyé par Leodry le Lundi 23 Février 2015 à 16:45


Jarad est rigolo en multi, je dois l'avouer ^^
D'ailleurs le topic porte sur une liste multi ou duel ?

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CyclopKiLouch

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Envoyé par CyclopKiLouch le Lundi 23 Février 2015 à 16:47


Molodiets -> je vais voir ta version de plus près et essayer de m'en inspirer suivant mon budget.

Pourquoi ne pas jouer Menace guidecorps?  Parce que c'est plus ou moins cette carte qui m'a donné envie de monter le deck. Après, j'imagine que c'est peut être pas assez fort pour le jeu.

Je joue aussi parasite de maléfice pour éventuellement recycler les thon qui se ferait gérer ou pour gérer un arpenteur adverse.

Leodry -> Je serais curieux de voir ce que ça donne

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Sankai

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Envoyé par Sankai le Lundi 23 Février 2015 à 19:10


Menace guidecorps, c'est lent, ça ne fait rien tout seul et ça a un impact quasiment nul sauf sous x conditions tres situationnelle.

et pour 4 mana en creature, il y a deja des meilleurs slots dans ces couleurs et en créature, les places sont meme difficile a trouver.


Leodry

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Envoyé par Leodry le Lundi 23 Février 2015 à 22:35


http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-add-59227.html

Voilà la liste de ma chérie que j'ai pris le temps de faire ce soir
Il n'y a pas grand chose de spécial a expliquer : le plan de jeu est de faire elfe T1 Varolz T2 et Buried Alice ou Entomb ou un tuteur pour aller chercher Entomb ou un cuirassé phyrexian T3, récupèrer dans la foulée sur Varolz et bourrer comme un sourd !
Et ça marche plutôt pas mal

Sankai : tant que t'as un grave rempli, la menace est une énorme menace (haha) sur le board vu que tu auras accès à Varolz tôt ou tard

edit : notre watchlist : Berserk, survie de plus apte, engloutames phyrexian, druide boréal, frappe souillée, ancien protecteur, Nexus des encrimites
elles y seraient déjà si on les avait en fait ^^

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Sankai

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Envoyé par Sankai le Lundi 23 Février 2015 à 23:05


Menace guidecorp est un aimant a anti-betes, elle  n'as aucune protection et aucune capacité pour l'aider a survivre au monde impitoyable de edh ou les meilleurs antibetes traine, une bete a quatre en general, vaut mieux que elle fasse un ca porc ou qu'elle mettent un sacré coup de pied au derriere de l'adversaire, pas que x conditions soit reunies pour qu'elle soit utile.


Leodry

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Envoyé par Leodry le Lundi 23 Février 2015 à 23:15


Un antibète dessus c'est un de moins sur la bête sur laquelle tu as recup ^^
Et pis Varolz c'est quand même pas mal all-in, la menace je la trouve bien dans l'optique
Elle est aussi sympa pour remettre direct de la pression après une wrath ! Pis les pet-card en EDH c'est le bien

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Envoyé par Sankai le Lundi 23 Février 2015 à 23:18


Ce genre de pet card sont clairement pas adapté a un meta pas mal controle qui joue tres peu de antibetes monocible et qui joue beaucoup de wraths, tout miser sur all-in n'est pas forcement une si bonne solution, faut parfois jouer des cartes plus utile, une card a quatre ou superieur dans une telle liste, ça doit soit mettre une belle pression, soit aider grandement a gagner, pas juste etre un gadget.

Il y a des petcard qui font gagner, ce truc demande trop de conditions a reunir pour faire quelque chose.
 


molodiets

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Envoyé par molodiets le Mardi 24 Février 2015 à 00:31


j'ai mis ni Guivre des failles dévastatrice, ni engloutame phyrexian, ni Force de sauvagerie, ni meme Nyxathide ou Rôdeur d'Oona qui sont pourtant des cartes assez synergiques et pas inutiles seules. J'aurais pu mais j'ai estimé qu'il fallait se limiter dans l'utilisation des cartes qui font rien sans le général. Ca reste cependant envisageable pour ameliorer la pression du deck. Evidemennt j'ai deja ombre de la mort et cuirrassé phyrexian et l'abondance de cartes qui ne servent a rien sans le général va me deservir face a controle.
cependant il est vrai que parfois j'aimerais bien avoir un peu plus de thons pas chers au cimetiere et ca valoriserait sans doute mieux mes cartes d'automeule comme tiseuse de nyx et guidevoie satyre si j'avais un peu plus de thons pas cher dans le tas.

Il y a quelques slots qui n'ont pas vraiment fait leur preuves dans le deck et que je pourrais retirer pour quelques random créatures incastables.  

menace guidecorp par contre ca me semble un peu lent et trop contraignant. L'avoir sur la table, plus varolz, plus un thon au grave ca fait beaucoup quand meme


leodry ton deck est innaccessible

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Envoyé par Leodry le Mardi 24 Février 2015 à 08:50


Voilà la liste
Comment je passe le deck en visible ? Je l'ai pourtant mis en bibliothèque publique ôO

1 Abrupt Decay
1 Ambush Viper
1 Arbor Elf
1 Barrow Ghoul
1 Bayou
1 Birds of Paradise
1 Bloodstained Mire
1 Bramblewood Paragon
1 Brawn
1 Buried Alive
1 Burst of Strength
1 Cavern of Souls
1 Circling Vultures
1 City of Brass
1 Command Tower
1 Corpsejack Menace
1 Damnation
1 Death's Shadow
1 Deathrite Shaman
1 Demonic Tutor
1 Dismember
1 Elves of Deep Shadow
1 Elvish Mystic
1 Entomb
1 Evolution Charm
1 Expedition Map
1 Fauna Shaman
1 Force of Savagery
10 Forest
1 Fyndhorn Elves
1 Hunted Horror
1 Kjeldoran Dead
1 Knight of Infamy
1 Life's Legacy
1 Liliana of the Veil
1 Llanowar Elves
1 Llanowar Wastes
1 Lotleth Troll
1 Maelstrom Pulse
1 Malicious Affliction
1 Mer-Ek Nightblade
1 Misty Rainforest
1 Onyx Mage
1 Overgrown Tomb
1 Phyrexian Dreadnought
1 Pithing Needle
1 Plague Stinger
1 Polluted Delta
1 Prey Upon
1 Primal Rage
1 Putrefy
1 Rancor
1 Ravaging Riftwurm
1 Retribution of the Ancients
1 Riftsweeper
1 Scythe Tiger
1 Sickening Dreams
1 Skullbriar, the Walking Grave
1 Slaughter Pact
1 Survival of the Fittest
12 Swamp
1 Swiftfoot Boots
1 Tainted Wood
1 Thoughtseize
1 Torpor Orb
1 Troll Ascetic
1 Tuskguard Captain
1 Twilight Mire
1 Ulvenwald Tracker
1 Verdant Catacombs
1 Victim of Night
1 Vines of Vastwood
1 Virulent Swipe
1 Waning Wurm
1 Wasteland
1 Windswept Heath
1 Wooded Foothills
1 Woodland Cemetery
1 Worldly Tutor
SB: 1 Varolz, the Scar-Striped

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Envoyé par Leodry le Vendredi 27 Février 2015 à 11:56


Ah, j'ai trouvé comment passer mon deck en public ! :3
Du coup, des commentaires sur la liste ?

Pour la menace, effectivement après en avoir discuté avec ma chérie, elle s'était déjà posée la question de son utilité... Dans la pratique il y a des fois où ça n'avait absolument rien fait d'autre qu'être une 4/4 pour 4 qui attire un removal, mais il y a d'autres fois où ça lui a permis de repartir après une wrath en faisant de la value sur la récupération d'elfes à mana

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CyclopKiLouch

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Envoyé par CyclopKiLouch le Lundi 02 Mars 2015 à 03:48


Bon ben après test en condition réelles, j'aime bien le deck. il est pas ultime mais agréable à jouer.

Par contre, avant le mini tournois, j'ai retiré la combo piquépine/druidesse dévouée qui me semble trop situationnelle. Pendant les phases de test, j'ai jamais réussit à la sortir sans me faire gérer ou bloquer un des éléments.

Actuellement je tourne avec marchesaillie de silhana et piqueur de peste comme kills.

J'hésite à rentrer cosse de gestation, mais comme je connais pas assez bien mon deck, je sais pas si c'est une bonne idée, déjà que je suis en galère avant de payer le coup du zénith vert.

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