[EDH] Eggs (en construction)

Salut!

Alors, aujourd'hui j'ai juste pu tester avec Lapince qui a dû t'en parler donc je te donne juste des avis à chaud, pas supra réfléchis.

Déja, c'est cool à jouer.

Dès ma première partie je suis tombé sur le cas d'un combo non répertorié avec flayer husk et poste de récupération avec krark-iron truc qui fait deux manas quand tu le sacrifies et ça c'était beau.

Y'a vraiment beaucoup de trucs très très chers, il faudrait vraiment alléger cette curve car on a souvent l'impression qu'il suffirait d'un ou deux tours gagnés pour partir en combo à temps.

Sharuum c'est vraiment trop d'la bombe. J'ai pas testé avec Narset mais c'est juste ohmondieujamaisdlaviequejtequittsharuumdamour. Jamais je voudrai troquer Sharuum contre un gégé aléatoire qui a pas d'effets immédiat.

Sinon, là c'est ma faute mais est-ce que tu pourrais me lister dans certaines situations des choses à tutoriser pas forcément ultra-évidentes parcequ'on a vraiment trouzemillions de tuteurs et je me suis retrouvé très tôt en début de partie à faire des choix cornéliens et même si je pense qu'avec une version papier dans les mains je visualiserai mieux le truc, comme je risque pas de le créer tout de suite, pourrais-tu me dire par exemple, en toute généralité ce que je fais au T4 avec disons Reshape en main et  mmmhh..... ichor wellspring en jeu? Tu vois le genre d'exemple que je veux dire.

Dernière chose. Il y a un tuteur que je veux te persuader de rentrer dans la liste Esper ou 5CC tellement ça paraît fat (pas encore testé): c'est caveau de Lim-Dûl. Car
1)- C'est instant
2)- Lors du tour critique où t'as masse eggs à sacrifier pouvoir à la fois au tour juste avant tuto une second sunrise-like ET savoir ce que tu vas piocher en cassant les eggs c'est ultime.
3)-Perdre des PVs, euh.... Le deck est déja pas à la fête contre aggro donc je pense faire comme avec mon thraxi réa, partir le plus vite possible en combo en priant n'être pas trop bas en PVs.
D'ailleurs je sais que ça rentre pas dans le plan mais une ou deux wraths de plus pourraient s'envisager.

Pour inclure lim-dul's vault, je penserais à enlever personnal tutor ou si tu veux vraiment le garder, jouer terminus justement.

Mais même si je vais tester les autres versions, je pense clairement que Esper c'est mieux pour le deck. Après 5CC avec scrap Mastery, Dack et Daretti, ça a l'air très très OP aussi.

Ce deck doit vivre, GODDAMIT!!!

Là, je teste contre Daretti et Dieu que c'est moche les Devastation à répétition. Le set-up de n'importe lequel de nos combos requiert vraiment du temps et je me demande si malgré la pléthore de tutors il vaudrait pas mieux jouer aussi plus de piocheurs regulars car piocher sur les eggs c'est bien mais c'est complètement aléatoire aussi et dans les trois quarts des cas t'as envie de craquer des eggs pour creuser car le type enchaîne des spells vraiment actifs et toi, tu te demandes si tu vas vraiment piocher LE truc qui permet de partir.

Bon, pas de défaitisme, on est proches d'un très bon truc quand même, il suffit d'un peaufinage de proportions et on a un monstre qui clairement peut broyer du contrôle et dans une moindre mesure du combo.

Je commence tout juste les games, jusque là la liste a  été que d'un point de vue théorique et malheureusement mon pc s'est coupé alors que je pense que j'allais gagner contre marath tour 4
Je reviendrai sur tes critiques quand j'aurai donc au moins 10 games derrière moi!



edit: baton de nin va partir de la liste esper mais il faut mettre un arto à la place.
Je te conseille d'aller régulièrement sur les liens car je mets souvent à jour les listes


edit 2: pour la liste jeskai, on peut aussi envisager un kill avec le blast deluge et la carte qui donne le flashback à nos rituels/éphémères.

edit 3: Cloche du temple va rentrer


edit 4: Vallon des lotus et Ruines dévastées pourraient rentrer

Houlà, je viens de prendre une déculottée sévère par Mars et même si je joue pas parfaitement avec, ce que je pensais c'est légèrement confirmé, on joue pas de contres ok mais dès qu'on veut jouer un spell-clé c'est sanction immédiate. A part sur départ canon, on fait pas grand chose contre contrôle. Donc, si on résume, on se fait contrer tout ce qu'on voudrait voir passer par contrôle, on ouvre les fesses sur aggro et on prie pour aller plus vite que les autres combos sur les sorties.
Va vraiment falloir soit rentrer des contres à un moment soit être encore plus agressif sur les combos.

[RageMode/On]
D'ailleurs légère digression sur la puissance du bleu en EDH: Rogtudju, la liste de Mars avec Keranos, c'est vraiment la liste de Wafo Narset sans blanc, avec un kill vraiment ingérable. La seule façon, j'ai presque l'impression, de battre un deck comme ça c'est d'être actif sur le board, dans les mains et surtout dans le cimetière. C'est simple, no offense pour les joueurs de bleu mais j'ai vraiment l'impression de jouer contre des bots car c'est systématiquement "non, non, non et re-non. Et ma main ne se vide jamais!!!! Ah, t'es par terre la langue pendante? Tiens, un kill!" C'est soit on joue 99 bombes dans le pack soit niet, j'ai l'impression. Ou on joue Prossh ou tout autre truc marqué quand vous castez ou ne peut être contré.
[RageMode/Off]

Ce rageMode juste pour dire qu'après réflexion, je sais que ça rentre pas des masses dans le plan de jeu mais va falloir des contres pour empêcher bleu de nous pourrir la vie et empêcher les bombes adverses.

Je viens de rentrer le cycle des ramos dans les listes.

Face aux decks contres, le mieux c'est les silences 

En y ajoutant Sculpting Steel, 
est ce que ceci marche?

Poste de broyage + Sculpting Steel + Sharuûm l'Hégémon

Sculpting Steel  copie sharrun, on met la capacité en pool.
On sacrifie notre sharrun avec Porte de broyage.
On le remet en jeu avec le clone de notre général.
Capacité en pool, on sacrifie avec Porte de broyage, etc.
Ainsi on meule notre adversaire.

 

Sharuûm l'hégémon doit être sur le champ de bataille au moment où Sculpting steel arrive en jeu pour pouvoir le choisir, du coup avant de recevoir la priorité et de pouvoir le sacrifier au poste de broyage tu devras en choisir un des deux et le mettre au cim' à cause de la règle des légendes

et en modifiant légèrement la combo comme ceci:

Sharuum en jeu;
Sculpting Steel copie le général, capacité en pool, règle des légendes on sacrifie le clone.
Capacité du clone toujours en pool, on sacrifie Sharuun avec Poste de broyage.
Capacité du clone, on remonte sharrun qui détap Poste de broyage et qui remonte le clone.
etc.

?

Acier sculpteur copie le général, la capacité de la copie se déclenche.

603.3. Once an ability has triggered, its controller puts it on the stack as an object that’s not a card the next time a player would receive priority.

La règle des légendes est une action basée sur un état, donc avant de recevoir la priorité tu mets au cimetière le clone, puis tu mets la capacité déclenchée du clone en pile en choisissant une cible : le clone qui est au cimetière est une cible légale mais sharuun ne l'est pas, puisqu'il est sur le champ de bataille.
Si on résout, le clone revient en jeu, et on peut boucler là dessus. Du coup tu remplace Poste de broyage par Autel de la Couvée et ça marche

Sinon tu peux tenter de sacrifier Sharuun en réponse à la capacité du clone, mais dans ce cas le clone ne peut plus copier Sharuun quand il revient :s

Le 18/11/2014 à 10:58, Leodry avait écrit ...

Sinon tu peux tenter de sacrifier Sharuun en réponse à la capacité du clone, mais dans ce cas le clone ne peut plus copier Sharuun quand il revient :s
 

Sinon tu mets Sharuum au cimetière via la règle des légendes,
- tu la cibles avec la capacité du clone
- En réponse à la capacité tu sac le clone au poste
- Sharuum revient, tu pile correctement les deux capa (sharuum et poste)
- Sharuum fait revenir le clone qui la copie et retour au début

Ah, exact, bien vu

Le 18/11/2014 à 01:26, asimov67 avait écrit ...

Face aux decks contres, le mieux c'est les silences 

OMG O.O J'y avais pas pensé!!! Y'en a deux ou trois qui vont rentrer direct.

Pour sculpting steel je comptais déja le rentrer de base mais j'avais oublié que c'était c-c-c-c-c-c-c-c-c-c-c-combo breaker avec le gégé. Il est t-y pas bien ce gégé, hein? Ce combo a certainement deux avantages, celui d'être simple à tutoriser ie. j'ai pas besoin de tuto trois trucs différents pour espérer que ça fonctionne et d'être extrêmement versatile. Quand je parle du combo, je parle d'arrivée en jeu infini car autel de la couvée tout seul.... Je suis sûr qu'il existe des cartes puissantes seules qui profitent de la boucle pour partir en combo, faudrait trouver.

disciple du caveau ?
Pardon, je n'ai pas pu m'empêcher de le nommer, un instant de nostalgie.

C'est volontaire la non-présence de Ghost Quarter et des lands artos?

Ghost quarter est présent dans les listes
Pour le moment je n'ai pas rentré les lands artos car je trouve que la plus value ne vaut pas le danger de se prendre un casse arto et ainsi de rater un land drop.