[développement] Prime Speaker Zegana

Ma liste actuelle, toujours avec pas mal de cartes en flottement:

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-104674-psz.html

Et un petit report (tournoi boutique d'une petite quinzaine de personnes):

Ronde 1 - Vs Traximundar:

G1: Je perds le toss, j'ai une main de départ super molle a part un zenith vert, du coup je pars comme ca on verra bien. Mon adversaire heureusement a une main mollassonne aussi, il pose un caillou, pioche dans le vide, moi j'essaie de ramper tant bien que mal, Je pioche en early game Palinchrone et j'ai un empathe farouche en main, je le joue pour aller chercher deadeye, je joue quelques carte pour lui faire jouer sa main et a 8 land je joue palinchrone + deadeye, il a pas de réponse et GG.

G2: J'ouvre une main encore très molle mais soit, j'ai dérive de phantasmes en main, et pioche zénith, je joue du coup le zénith a 1 pour prendre bird, et essaie de ramper comme je peux, en essayant de creuser avec zegana qu'il me contre une fois et me tue une deuxieme fois. Je le vois venir avec son traxi, du coup je tutorise réveiller la bête sur la dérive de phantasmes pour le voir venir, et en face il me pose un jace. mon tour arrive et je repioche mon zénith, il a deux cartes en main, je me dis que jamais il a deux contres en main, donc pour lui faire jouer son contre je joue reveiller la bete sur son jace, il me le negate, np, je tente un zénith a 5, et il me joue la derniere carte qu'il a en main, counterspell, il avait 2 contres sur ses deux cartes en main, c'est le jeu. Il pose finalement traxi, je vois ni drakon clinquant, ni image, ni semeuse, je la perds dans le 3eme tour additionnel.

1-1


Ronde 2 - Vs Ezuri

G1: je perds encore le toss, mais j'ai une main autowin avec une pretresse de titania et un titan vert + béhémoth. Lui joue t1 et t2 elfe, moi je joue pretresse de titania t2 et titan vert t3, je repose quelques bêtes derriere et le tue au béhémoth en 10 minutes.

G2: Encore une main grasse pour moi avec la survie + food chain en main de départ. Lui part elfe t1 et pretresse de titania t2, moi je joue ma survie avec 1 vert dispo, fin de son tour je vais chercher drakon clinquant pour voler sa pretresse et je met un ou deux tours a repiocher une bête, mais quand ca arrive je vais chercher griffon de brumecreux et gagne a la combo dans le tour.

2-0


Ronde 3 - Vs Geist

G1: je perds le toss (encore) et j'ai une main molle (encore) a base de full land + simulacre. Lui part avec geist t3 + armagueddon juste derrière, je concède rapidement pour passer aux suivantes.

G2: J'ai une main deja plus elfball, miam. Je pars zenith vert t1 et elfe des bois t2, je ramp je ramp into Zegana, prophetesse de kruphix, lui wrath une fois mais j'ai draw 3 sur Zegana et arrive a repartir, a un moment je fais food chain pour creuser au max avec maman et finis par gagner avec deadeye + palinchrone.

G3: main interessante aussi pour moi, elfe t1 et t2 puis boue acide sur son blanc, malgré tout il arrive a partir avec ses land et moi aussi, et je finis par poser prophetesse de kruphix et lui fait jouer sa main, wrath et contres. on arrive dans les tours additionnels, 2eme tour additionnel je joue le nouveau tefeiri, j'ai marraine des floraisons + maman sur la table, je joue primordial sylvestre grace au -1 de téfeiri. 3eme tour il fait rien d'interessant, 4eme tour additionnel je joue food chain (encore), exile maman, la rejoue pour draw 7 grace au primordial sylvestre et trouve une survie sur la derniere carte piochée, je la joue, il me reste 1 vert en backup sans avoir joué la capa de téfeiri, la survie passe, je tuto le griffon de brumecreux et gagne dans le 4eme tour additionnel.

2-1


Ronde 4: Vs Animar

G1: Je perds a nouveau le toss (je l'aurais jamais gagné de la soirée en fait), j'ai une main dégueulasse a base de land + physalie + simulacre. Il commence, me joue shamane de la faune t2 et animar t3, je joue physalie sur sa shamane pour essayer de gagner du temps, je joue mon simulacre derriere pendant que lui a reposé sa shamane, il me joue fin de tour exarch bleu + coup de shamane into kiki, je concède.

G2: main correcte avec des elfes, clique et pod, lui part avec elfe t1 et animar t2, je lui joue juste a sa pioche une clique (elle etait encore dans le deck hier, je l'ai viré ce matin), lui vire la bête qui bounce pour 1 bleu donc j'ai oublié le nom, mon tour arrive je joue pod sur ma clique et je décide de prendre le risque d'aller chercher mon brumecreux, me disant qu'animar a pas non plus tous les moyens de gestion du monde, et ayant pioché la food chain entre temps. il a pas de moyens de gérer mon griffon, mon tour arrive, je food chain et il concède.

G3: j'ai une main correcte avec corde, empathe farouche et pretresse de titania. Lui part en mulligan a 5, je joue la pretresse de titania + d'autres elfes que j'ai pioché entre temps, je lui joue empathe farouche qui va chercher palinchrone, je joue berceau et lui pose palinchrone dans le tour, détap mes land et joue ma corde pour aller chercher deadeye, il concède. Cette ronde s'est surtout résumée a qui partirait en combo le premier.

2-1

Je finis premier donc avec trois victoires et un draw, ayant battu la seule personne a 3-0 du pool.


les +:
-Tefeiri pw qui a fait le café la seule fois ou je l'ai pioché et joué.
-Food chain qui m'a offert toutes les games ou je l'ai vu (et je l'ai vue beaucoup)
-Un gg qui rend le pack super stable en général, ca faisait quelques temps que je l'avais pas joué, mais j'ai pas regretté.

Les -:
-Ne pas avoir vu le kraken déferlorage, même si je sais qu'il est fort et qu'il va très probablement rester.
-Ne pas avoir trouvé de slot pour jouer Titania, ca a l'air fort sur le papier de ramper + de mettre la pression, je lui trouverais surement une place a l'occasion.
-Je vois rien d'autre.

Merci pour la report ! ^^

J'ai pas mal de questions sur ta liste.

Alors Emrakul pas overkill ?

Tu en as pensé quoi de Nissa ?

C'est pas dommage de prendre un slot rituel (subornation) à 5 quand tu as trouzemille créatures à jouer avant ?

Pourquoi joues-tu l'âme de la nouvelle phyrexia ?

Simulacre c'est pas un mauvais drop 4 dans ce deck ? Tu veux pas essayer hydre de genèse à la place ?


 

Alors pour répondre a tout ca ^^

-Emrakul non je suis pas déçu, même si le slot pas pas si ultime, il t'offre incontestablement la win dans tous les cas, sur la food chain, sur la quantité de mana que tu fais, ou quand t'as pioché ton deck pour qu'il puisse répondre a rien entre guillemets. Le seul problème comme toujours c'est que quand tu le pioches quand t'es pas en conditions de le jouer c'est triste.

-Nissa m'a jamais déçu, contre controle elle fait des merveilles avec sa premiere capa, et sa capa qui détap des forets est tout a fait dans l'esprit du deck aussi, j'ai deja eu la possibilité de jouer l'ulti mais je l'ai jamais fait, jamais eu besoin en fait, je gagnais avant.

-Au début c'est ce que je me disais ouais, mais en fait quand t'as du réanimator, de l'animar, du marath, et tous ces decks qui te jouent au moins un paté, la carte m'a toujours offert des games toute seule, indirectement on peut considérer ca comme une bête, en général très grasse.

-Ame de la nouvelle phyrexia c'est un test, la plupart du temps ou je l'ai joué, soit elle prenait la hate adverse et c'est pas plus mal, soit elle tient un tour et c'est quasiment gagné, a part exil / bounce, ce que je ne croise pas le plus souvent en fait, mais c'est pas un slot gravé dans le marbre.

-Simulacre c'est un test aussi, mais il me déplait pas, il ramp, il fait draw, et c'est un excellent maillon a pod. Hydre de génèse j'avais testé un moment, mais elle m'a jamais plu, t'en as pensé quoi toi?

Le 22/11/2014 à 18:16, Sethim avait écrit ...
 Hydre de génèse j'avais testé un moment, mais elle m'a jamais plu, t'en as pensé quoi toi?

Je l'ai joué deux fois, donc c'est pas encore un slot au point... Mais elle m'a révélé Opposition (devine qui a gagné la partie du coup) et prêtresse de titiana (devine qui a gagné la partie :3 )
Après c'est vrai que c'est un slot à 7 au final et que ça se pod très mal. Mais c'est du CA de qualité et un excellent tremplin à Zegana.
Si on mets en balance simulacre et hydre de genèse, alors hydre de genèse est meilleur en tout point. (créature verte, bon body, adaptable CA sélectif)
Après le slot n'est pas définitif, loin de là. Mais je l'y préfère largement à simulacre que je trouve trop mou.

Au niveau de ta courbe de mana et surtout de ta courbe de couleur, tu n'as pas trop de mal à aligner les double bleu et double vert au tour 4 ? Moi je suis assez régulièrement en color-death (léger).
Faut vraiment que je poste ma nouvelle liste pour comparer.

Tu veux pas essayer Polukranos ? C'est un bon anti-bête et excellent juste avant Zegana.

C'est dommage de se passer de clique qui est le seul slot anti-combo efficace.

Tu ne joues pas Jace v2 ? Brainstorm tous les tours dans un jeu combo-ramp c'est quand même le must.



 

Polukranos va rerentrer un jour si, Clique je pense aussi, quand je lui aurais retrouvé une place.

Jace V2 non il ne me plait pas dans le deck, mais je le retesterais, on sait jamais.

Au niveau mana j'ai rarement eu de problemes de color death, il est deja arrivé que je galère un peu pour le 2eme bleu, mais c'est très rare.

Je vais tester sans le simulacre, et a la limite peut etre sans l'ame de la nouvelle phyrexia, et je vais tester Titania, ca a l'air assez cool dans l'optique du pack et bien curvé avec le gg.

Terrain (38)

-Produire du

Contreforts boisés
Lande venteuse
Catacombes verdoyantes
Charmille dryade
Forêt *11

- Produire du

Lac de montagne bouillant
Estuaire pollué
Grève inondée
Île *6

- Produire du et du

Côte de la yvaimaya[urlcarte]
[urlcarte]Port de l'arrière-pays
Tour de commandement
Bassin d'élevage
Île tropicale
Forêt pluviale embrumée
Bosquet inondé

- Produire masse de mana

Berceau de Gaia
Nykthos, reliquaire de Nyx

- Utiliitaire

Laboratoire du projet Jusant Un bouiboui dont on peut se passer. Adorant le bouiboui et trouvant certaines interaction très fortes, je préfère ne pas m'en passer.
Caverne des âmes 90% du temps "sorcier" et 10% LE sort de créature que je veux absolument passer.

- Terrain dénial

Désert de poussière fait gagner les parties bloquée. Mais ce n'est pas si génial que ça.
Terres dévastées
Port rishadan est en test. Mon objectif et de couper tri-color. Je galère déjà en bi-color, alors c'est pas une raison d'affronter un tri-color plus stable que moi !

Le jeu est très color intensif. Et même avec du ramp, je fais régulièrement de color death (légère heureusement). Je suis arrivé au nombre de 38 terrains après être passé de 38 à 39 puis à 38 puis à 37... Honnêtement si vous avez la main heureuse, vous pouvez viser le 37. Mais je déteste faire des deaths alors 38 c'est le plus raisonnable.
Le jeu assez déséquilibrer puisqu'il lui faut beaucoup de vert pour accéder au ramp et au tuteur. Mais qu'il possède ses meilleurs sorts en%u voir%u%u ! D'ailleurs il va falloir retravailler la courbe pour diminuer cet aspect car c'est très handicapant. Le format actuel est très denial ce qui ne nous arrange pas. Et non le ramp ne règle pas tout le temps ce problème. Si quelqu'un est d'humeur à se pencher sur la courbe des couleurs, je suis preneur de son expertise.
15/31 produisent du vert. Sachant qu'empiriquement j'ai tendance à toujours vouloir produire%g%g et%u sur le board ce qui n'est pas simple.
Par contre une fois le deck parti, il n'y a plus vraiment de problème (sachant que le but et de faire mana infini)

 
Ramp (24) dont (18) créatures

- Drop 1

Elfes cordelliens
Druide de Boréal est un clot un peu faible. Produire de l'incolore est très handicapant. Mais rater mon drop 1 est aussi chiant. Donc faut de mieux...
Elfe de ma charmille
Oiseaux de paradis
Elfes de Llanowar
Mystique elfe
Etendue de l'utopie
Végétation luxuriante

- Drop 2

Rofellos, Emissaire de Llanowar
Lotus cobra
Fidèle de Kiora
Oracle annelé
Marraine des floraisons
Ranger sylvestre Mon objectif étant d'avoir le plus de basique sur le board tout en tant color intensif, c'ets un excellent drop 2. L'absence de sakura est volontaire, car je désire garder des présences (surtout elfiques) sur le board.
Prêtresse de Titania
Satyre voyageur
Habileté chtonienne

- Drop 3

Elfe des bois
Dryade de la Yavimaya
Elfe des horizons lointains
Chaîne alimentaire

- Drop 4

Garruk languebestion

- Drop 6

Titan primitif
Téfeiri, archimage temporel En test. Contrairement à beaucoup de joueur de Zegana ramp-combo, je ne l'ai pas encore adopté.


24 cartes de ramp. Le nombre est encore en transition. L'EDH ramp possède à la fois une très grande force par rapport à son homologue non singleton (son général toujours disponible) et une très grande faiblesse (l'irrégularité de ses kills)
Si je trouve que mon nombre de drop 2 est plutôt bon, je serais plus à l'aise avec plus de drop 1 et 3. Les drops à 1 sont assez rares, il reste Oratrice arboricole de Joraga et les mox. Pour la première, je pense que c'est trop mou, et pour les seconds le CDa est trop fort pour l'apport.
En drop à 3, j'ai 3 slots qui attendent qu'une place se libère pour être testé (si j'ai besoin de plus de ramp) Sage de soberwald, Coursière de Kruphix puis Archidruide elfe
En vue de la structure et de mes tests, arriver à 5 manas au tour 4 arrive 100% du temps en goldfish et le jeu est donc pensé comme ça. Le nombre de drop à 2 à 3 et à 5 est le plus élevé à cause de ça. C'est aussi la raison pour laquelle je joue des cartes de contrôle et de kill à 3 (à 2 il n'en existe aucune de bien)

 
QA et CA (9) dont (4) créatures

Hydre de genèse
Shamane de la faune
Empathe farcouhe
Témoin éternel
Cosse de gestation
Garruk, meneur de bêtes
Corde d'adjuration
Survie du plus apte
Zénith de vertsoleil

Comme vous pouvez le constater, j'ai enlevé [urlcarte]Pincecrâne... Pas de panique, c'est juste pour dire, j'ai testé et je préfère avec
Peu de Ca, j'y préfère le QA. Zegana fait le plus gros.
Je suis assez satisfait des slots. Si j'ajoute Yeva, j'ajouterai également le pacte vert. (interraction intéressante)


Contrôle (16) dont (10) créatures

- Bounce

Physalie
Experte de l'Æther
Venser, forgeur savant
Léviathan de Kederekt Sous estimer, retourne des parties perdues et enfonce le clou quand c'est bien parti.
Jace, the Mind sculptor
Faille cyclonique En test. C'ets un faut bouleversement. Et c'est très handicapant.
Bouleversement Auto-in dans ma version. Je n'ai jamais perdu une fois le sort résolu.

- Contrôle de créature

Drakôn clinquant
Semeuse de tentation

- Divers

Limon nécrophage Kill et anti-cimetière
Sage du reboisement
Boue acide
Clique vendilion Anti-combo et kill
Opposition Alerte spoilers !
Salve psionique Anti-PW surtout
Réveiller la bête

Le deck manque peut-être encore de réaction face à l'adversaire.

Kill (9) dont (8) créatures

Image phantasmatique
Métamorphe phyrexian En test
Kraken déferlorage
Polukranos, dévoreur de mondes
Navigateur morne-œil
Béhémoth caveur de cratères
Primordial sylvestre
Palinchrone
Dent et ongle

Divers (3) dont (3) créatures

Prophétesse de Kruphix Spoiler !!!
Téfeiri, mage de Zhalfir En test
Kruphix, dieu des Horizons Petcard. Je la laisse, je l'adore



Si je suis motivé, je mettrai les cartes 99+

 

Tiens, tu ne joues pas Nissa ?

On a pour ainsi dire la même manabase, sauf que je joue plus port rishadan et dust bowl et que j'ai ajouté deux iles, Sachant que le mu contre controle est pas dégueulasse, même si je sais que je devrais ajouter plus de denial mais dans l'immédiat je souhaite plus toucher a ma manabase que je pense bonne. J'ai en de très rares occasions des problèmes pour récupérer un deuxième bleu, c'est pour ca que mon premier objectif de ramp est de choper mes deux bleus, basiques si possible, en sachant que le vert vient tout simplement tout seul.

-Coté ramp:

On a les mêmes drop 1 donc rien a dire a part que je suis du même avis sur le druide de boréal.

En drop a 2, on a quelques différences.

je ne joue pas cobra de lotus, j'ai rarement eu d'occasions de le voir faire des trucs bien, mais c'est pas impossible qu'il rerentre un jour, car je reconnais que ca peut etre fort.
Ranger sylvestre il était la au début puis je l'ai viré car j'ai préféré le coté chump-ramp du sakura tribe elder, mais si un jour je rentre archidruide elfe, il pourra refaire son entrée.

En drop a 3 on est pareil

En drop a 4 on est pareil

En drop à 5 je joue Nissa qui est tout a fait dans le plan de jeu et très forte contre contrôle, elle ne m'a jamais déçu.

Et en drop 6 on est pareil. Le slot Tefeiri pw n'est pas définitif non plus de mon coté, malheureusement depuis les test, je l'ai pioché et joué qu'une seule fois, même si il a fait le taf, j'attend de voir la suite des tests, mais son -1 est pleinement dans le plan.

Sage de Somberwald je l'ai test un moment, mais il ne m'a pas vendu tellement de rêve.
Archidruide devrait bientôt entrer en test par contre.
Coursière ne m'a jamais plu nulle part, je ne la rentrerais sans doute plus.

-Coté QA et CA:

on est pareil, sauf pour l'hydre de génèse qui est dans les 99+ cartes.

-Coté controle:

Ici ca diffère un peu plus,

j'ai joué longtemps faille cyclonique qui m'a jamais convaincu vraiment.
Bouleversement je l'ai joué un moment, mais je me souviens pas etre tombé dans une situation ou il me sauvait, mais c'est destiné a rerentrer un jour, c'est dans les 99+ cartes.
Le léviathan de kederekt, quand je le jouais pas, j'ai eu plein de situations ou je me suis dit que ca serait bien que j'aille le tuteur, du coup il est rentré tout récemment, j'ai pas encore eu l'occasion de le voir a l'oeuvre, mais c'est clairement un très bon slot.
Je ne suis pas attiré par jace v2 non plus, mais je le testerais quand même.

Tu ne joues pas Glen Elendra archmage? elle m'a souvent offert des games sur un plateau à elle seule.

Le tefeiri créature m'a plus souvent géné la main qu'autre chose, c'est un slot encore en flottement, mais il a tellement fait de magie contre controle quand je l'ai vu qu'il va etre dur a virer, d'autant qu'il flash les bêtes contre les autres mu.

Clique va rerentrer prochainement, j'aurais pas du la virer je pense. Salve psionique ouais c'est très fort, et ca gère Linvala qui coule le deck à elle seule, c'est un slot qui va pas bouger je pense.

J'suis parfaitement d'accord avec toi sur opposition, c'est une des meilleures cartes du deck. j'ai jamais perdu quand elle s'est résolue.

-Les kills:

j'avais viré l'image phantasmatique pendant un moment, mais elle est rerentrée tout récemment car c'est fort dans plein de cas.
Métamorphe phyrexian, viré totalement, il ne me plait pas.
Le kraken déferlorage est un super ajout au deck, et je pense qu'il ne bougera pas, c'est un infame thon et qui fait piocher 8 sur maman, y'a pas mieux curvé.
Polukranos est dans mes 99+ cartes.
Navigateur morne oeil auto in.
Primordial sylvestre pareil, j'ai rarement perdu quand il a touché le board.
Dent et ongle auto in ainsi que palinchrone.
Je joue subornation qui est très fort actuellement contre plein de decks pour voler une elesh norn, un griselbrand, un jin jitaxias, un emrakul, etc etc...
Je joue Emrakul, par moments il m'a fait chier, mais il scelle tellement la game quand il touche le board que je pense le laisser, sachant qu'il est pas vraiment difficile de le jouer a la main.
Titania devrait entrer prochainement en test aussi.

Kruphix, dieu des horizons il fait des trucs bien?


Mes 99+ cartes:

-Archidruide elfe
-Bouleversement
-Ranger sylvestre
-Polukranos
-Port Rishadan
-Cobra de lotus
-Nemesis de l'identité
-Coeur d'argent wolfir
-Vorapède
-Titania

Vous pensez quoi de hydre kalonienne dans le deck? C'est gros et ça peux booster Zegana ainsi que un Polukranos monstrueux.

Petites modifs pour playtest intensif cet aprem:

- Simulacre solennel
- Ancetre de la tribu sakura
- Subornation
- Doyen aux rameaux d'osier
- Ame de la nouvelle phyrexia

+ Clique Vendilion (qui devrait plus bouger)
+ Archidruide elfe (en test)
+ Ranger sylvestre (qui bougera plus si Archidruide reste)
+ Titania, protectrice d'Argoth (en test, mais ca a l'air frais sur le papier)
+ Freyalise, fureur de Llanowar (en test aussi)

La liste: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-104674-psz.html

Alors les tests ?

Je regrette pas d'avoir rerentré Clique, c'est un slot obv. Archidruide a chaque fois qu'il est sorti il a fait des trucs bien, du coup son pote le ranger sylvestre devrait rester aussi.

Titania m'a plutot bien aidée aussi, mais faut vraiment un land (un fetch autant que possible) dans le cimetière, sinon c'est une vanilla de merde, je vais continuer de tester encore, mais hormis que ca soit bien curvé avec le gg, la condition d'avoir un land dans le cimetière est pas toujours réunie.

Freyalise je l'ai sortie une fois, le fait qu'elle fasse +2 et mette un bloqueur la protège finalement bien plus que je l'aurais cru contre les creatures, son -2 m'a servi aussi, peter un artos ou un enchant sans utiliser de cartes c'est fort, son -6 est très accessible et rentable, je vais encore la tester pour etre bien sur, ca manque un peu de pêche, mais c'est un bon slot de soutien.

Je regrette par contre d'avoir viré subornation, je vais essayer de retrouver une place, c'est autowin contre tellement de decks.

Ta courbe a cinq me semble trop prise. L'archidruide elfe me fait de l'oeil du coup.
Samedi je fais le tournois de MC. Je ferai un rapport ^^

Ouais, je vais voir a l'avenir ce que je pourrais virer, même si je crois que j'ai pas encore été handicapé par ca.

Ouais pour l'archidruide, et son boost est finalement pas si anecdotique que ca.

J'suis impatient de voir ton report ^^