Discussions sur le format

Marath ça reste extrêmement manavore, et sa puissance vient aussi de l'accès facile à ses combos dans ses couleurs.
Ban Survie serait juste la meilleure chose à faire parce que la stabilité du deck en prendrait un coup, et que les combos ne seraient pas aussi facilement accessibles (à moins d'utiliser plusieurs tuteurs)

"Ca empêche trop de jeux d'exister" -> à peu près autant que Keranos avec ses pyro-likes, ou Prossh, ou Narset, Clique, GAA, Chuld of Alara, ... Bref chaque général "empêche" d'autres jeux d'exister. Comme Zoo/Affinity/Burn empêchent certains jeux d'exister en modern.

Parce que bon les listes aggro qui ne peuvent pas percées juste à cause de Marath j'aimerai bien les voir : Zurgo et Kytheon ont d'autres ennemis qu'il faudrait ban pour leur permettre d'exister, pareil pour Alesha. 
Quant à Doran/Anafenza, bah ça déplace juste le problème du coup On ban un général pour en privilégier un autre. Tout en sachant que Abzan a tout à fait les armes pour battre un deck comme Marath (gestion de board, disurpt pour les combo, puissance brute et goodstuff fourni ...)

Craddle est tres bien la ou elle est, equivalent crea de l'academie de tolaria, la debannir serait une aussi grosse erreur que deban toupie

Survie est la carte la plus borderline, elle a bien été bannie en legacy (et du highlander, un cousin du dc sans general et identité couleur) alors que le format est juste plus rapide que le dc et permet trop d'abus avec trois fois rien, peu de cartes du format sont aussi avantageuses que celle-la (bien que celle-la sera pas bannie pour des raisons politiques).

Marath est le prochain gege ban, ça fait un moment que beaucoup de gens discute de sa toxicité dans le format, Animar est un probleme aussi mais, il est moins fort donc sera pas ban tout de suite (et le priver de survie le rendrait plus instable, donc moins dangereux pour le meta).


Keranos malgré ses pyros, c'est tellement mou du cul qu'un play trop rapide peut le punir, je joue le deck, je sais de quoi je parle (un bon aggro a quelques armes pour ne pas remballer a la moindre wrath), Narset, c'est la meme chose, meme si c'est plus fort. Alesha, sa difficulté a exister est du animar et Marath. Abzan a du mal avec animar et Marath, parce que ce dernier est une jitte ambulante et puni trop. Zurgo et Kytheon sont assez faiblards dans le format mais, osef d'eux a la limite, ils sont même faible face aux controles bicolor et tricolor(ils s'essouffle vite et ont du mal a la lategame).


Vaut mieux un format avec une banliste longue que un format avec une banlist relativement courte mais, laissé a l'abandon par la societé éditrice du jeu.

Abzan a accès à des beateurs pas chers et des gros thon qui tachent, des mass removals efficaces, de la gestion ciblée variée (créature, enchantement, artefact, cimetière, main, terrain, planeswalker), des combos tutorisables, des possibilités d'avoir des curves hyper lisses..
Je pense qu'il est possible de construire quelque chose qui rivalise avec Marath sans souci. D'autant plus qu'on a deux gg Marath-proof quand casté la première fois.

Si Alesha ne perce pas ce n'est pas uniquement à cause d'Animar et de Marath faut pas déconner. Le pack est un peu mou, hyper gégé dépendant avec possibilité de faire des trucs faibles selon les match-ups parce que la capacité du gégé, bien qu'intéressante, n'est que rarement décisive, contrairement à Narset, par exemple, qui multiplie les menaces.

Ce que je ne comprends pas c'est que quand on constate qu'une carte est moins forte dans un format (typiquement une 2/1 pour 1 en EDH), on fasse du forcing pour changer le format plutôt que de ne pas jouer la carte tout simplement. Dragonlord Kolaghan est nul en EDH, mais c'est pas pour autant que je vais dire "il faut mettre fin au singleton pour permettre à certaines cartes comme celle-ci d'être jouée et d'avoir un métagame plus sain parce que plus varié"

Et puis Marath n'a pas grand chose à voir avec Jitte : déjà faut payer du mana (ça semble facile, mais ça force à jouer elfball pour en tirer parti, du coup on s'expose à pas mal de hate rapidement), c'es facilement contrable (une blessure sur une créature/joueur ça peut se prévenir, on peut regen la créa, contrairement au -1/-1), la meilleure capacité est clairement celle de poper des jetons, ce que Jitte ne fait pas ...

Marath reste faible face au bounces/wrath/Aiguille à sectionner ou tout ce qui gère les capacités activées + tout ce qui gère les marqueurs, il ne bénéficie pas de protection donc les removals sont efficaces si bien séquencés.
Ce que tu appelles "toxique" je dis que c'est plus de l'ordre du metagame : on peut build un aggro anti Marath, mais ça va être au dépend des autres match-ups.

Alesha peut faire de belles choses, dans une optique de aggro denial, en aggro pur, c'est trop just. C'est fort dans un meta sans marath et animar, parce que le plan denial sera vraiment efficace contre les controls et pas deconant contre les combos.

On veut juste un format plus varié, pas toujours u-deck contre g-deck, ça va tuer personne, en plus certaines cartes apporte vraiment rien au format, sauf des games vraiment inintéressantes au possible.

Marath est une sorte de jitte, polyvalence, permet de tuer des trucs, devient que plus fort avec le temps. En plus Jitte se gere une fois, Marath revient plusieurs fois et meilleur a chaque fois.

Abzan actuellement avec Marath, c'est chaud, par contre marath, c'est en general du creature combo-control, tres chaud a passer parce qu'ils ont de quoi te tuer en insta win et sa capacité a blaster (de plus en plus puissant selon l'evolution du jeu) peut vraiment te mettre dans l'espace.

Quand tu fait un build anti marath, t'est totalement un bye pour tout le reste et ce genre de configuration, c'est pas super interessant, un bw peut vaincre un animar en buildant specifiquement sur lui mais, perdra meme face a ses matchup les plus favorables, par ce qu'il aura perdu ses atout pour abattre un rival trop oppressant pour lui.

Les types de cartes que tu cite sont tellement efficace sur lui que le deck est sous joué, bien sur. Ce genre de cartes gene a peine Marath, autant plus qu'il peut jouer de quoi gerer les artos sans trop pourir son build et les cartes anti wrath sont pas rares dans ces couleurs (loxodon, le rhino, et cetera). C'est la que Animar et Marath sont deconnants, ils interdise trop d'anciens decks interessant d'exister rien que par leur presence, jouer un Radha, c'est juste la misere avec Marath dans un metagame, la performance de Rennes est exceptionnelle.

Non mais Alesha le général est naze. Il paraît un peu rafraîchissant à première vue mais les capacités du général font que tu dois builder ton deck d'une certaine manière, ce qui rend le pack sous optimum quand tu le pousse dans le late game. 

Et puis Marath n'a pas grand chose à voir avec Jitte

Puis Marath c'est une créature et Jitte un artefact  On compare là les polyvalences des cartes, le fait de mettre des marqueurs dessus, sont côtés oppressant pour le board et en plus elles ont toutes les 2,  3 capacités bien distinctes.

Marath reste faible face au bounces/wrath/Aiguille à sectionner

Ca tombe bien, il a presque les mêmes défaut que Animar mais aussi que les packs qui jouent des créatures... Sinon tout les généraux ont des défauts, d'ailleurs c'est bizarre mais Yisan à les mêmes défauts mais lui, il a rejoins la banlist. Marath n'est pas faible face aux wrath, le pack est tellement fort contre controle que le bouger en devient un soucis (Gaddock, Voice of Resurgence, Cavern, Titania, Whisperwood ...) et son général est fort contre aggro. En tout cas sans Cradle, je trouve le pack déjà moins nauséabond pour le meta et fini les Titan into Cradle ou c'était déjà le début de la loose.

Ce que tu appelles "toxique" je dis que c'est plus de l'ordre du metagame : on peut build un aggro anti Marath, mais ça va être au dépend des autres match-ups.

Le soucis étant que aggro vs aggro, c'est celui qui peut mieux se transformer en control qui gagnera, là où Marath peut le faire sans soucis pour un pack comme Alesha, il va falloir sérieusement ronger sur les autres MU. 

 jouer un Radha, c'est juste la misere avec Marath dans un metagame, la performance de Rennes est exceptionnelle.

Peut-être aussi que Yan savait à quoi s'en tenir dans la salle (il y avait que 2 marath pour un méta full U, avec 5 jenara, 6 kéranos, ...) du coup il a pu choisir le pack qui lui paraissait meilleur à l'instant T si il avait ces infos. Faire le bon choix de deck quand on présume X ou Y meta, c'est aussi important que de bien jouer et vu les performances de Yan je doute que ce soit un mauvais pilote.

Je ne remet pas en question le talent de Yann, c'est juste que radha est loin d'etre un outsider facile a faire gagner dans un format ou on peut jouer Marath, c'est pour cela que je trouve que c'est exceptionnel comme performance.

Surtout que au final, le meta du tournoi de Renne s'y pretait bien, il a fait un bon pari et a gagner. 

Alesha, c'est plus un aggro midrange denial que un veritable aggro explosif a la zurgo ou aggro control comme Geist, pour cela que dans le meta actuel, c'est hyper weak, parce que ça se fait exploser par des creatures deck control comme Marath.

C'est marrant qu'il n'y ai pas de topic sur le Commander du BOM, et de son super top 4 très varié! Une vrai bouffé d'air après le focus ban du vert!

1/Teiferi
2/Jace
Top4 : Clique et Doran

Rassure-moi, c'était ironique ? 3 mono-bleu en top 4....

Haha oui c'était de l'ironie, je trouve ça ridicule ce top4, mais bon, on ban le vert car c'est trop fort, les gens retournent à leur premier amour du coup! ^^

Mais personne en a parlé et je voulais pas que ça tombe dans les oubliettes! Il faut bien montrer la magnifique Meta qui se dessine quand même!

Attention chaque top8 à sa révélation, sur Le Mans le méta était plus vert que bleu si on ne regarde que le top4 : Titania vs Marath en final et Animar/Azami en top4. Je pense que le métagame n'est pas encore "fait" chaque généraux pouvant aller en top8. Mais ce que je note ce ne sont pas les généraux mais les joueurs, on retrouve finalement toujours les mêmes, Mars dans l'ouest, Noham Maubert dans le sud, Guillaume Picard dans le Centre ... sans compter les NT, Moondust, Lapince & co si ils font le déplacement.

​En tout cas pour avoir vu Titania à l'œuvre, je le trouve bien digne de prendre la succession de Yisan tellement il est "unstoppable" par moment, bravo à LaPince pour son build. (ce n'était pas lui le pilote du Mans mais Florian qui avait copié/collé  au mieux le build)

Dernièrement on voit surtout du bleu en Top4 notamment du Geist etc, et le fait que tous les généraux peuvent gagner c'était déjà le cas avec Yisan et Tasigur, lors du ban de ces deux la, j'ai regardé les derniers tournois ils en avaient gagné seulement 2 sur les 5 derniers, même si ces deux la avaient une certaine présence en Top8.

Pour Titania, je la joue depuis sa sortie et je suis tombé amoureux, j'espère qu'elle ne sera pas ban, maintenant qu'elle est sous les projecteurs vu qu'il n'y a plus Yisan! Personnellement je trouverai ça scandaleux, mais c'est que j'aime pas les BAN.

Dites, je sais pas où poster ça, mais quelqu'un pourrait-il mettre la banlist du site à jour ?

Rassurez moi, Eternal Master c'est pas une edition MTGO mais on aura bel et bien des cartes? Ca commence fort le spoiler...

Wikipedia dit booster pack based en tout cas

Oui oui, ça sort même le 10 juin dans les boutiques affiliées au jeu organisé

Force of Will, Daze, Vindicate, Jace, Sneak Attack, Sylvan Library.
Nouvelles illlu Wandy, Wasteland et Chrome mox.

C'est beau en tout cas