[Developpement] Nin, l'artiste en souffrances %U %R

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Tryskel666

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Envoyé par Tryskel666 le Mardi 28 Octobre 2014 à 21:11


Pour moi Sarkhan est mauvais car il est moins bon que Chandra Nalaar, que coller 4 à une créature pour 5 manas on a vu mieux et qu'il y a beaucoup mieux comme kill -> Titan de la Fournaise (que je ne joue déjà pas dans mon pack).
De plus, son ulti est vraiment horrible pour un contrôle. Enfin, il y a tout plein de planeswalkers plus forts.

Tefeiri est déjà plus intéressant mais je le trouve trop cher pour ce qu'il fait et je pense qu'il faut plutôt le jouer dans un build orienté autour de planeswalkers.

Le dualcaster peut faire des trucs fun mais je préfère mettre un contre à 3 que ça.

Après je parle dans une optique draw&go / contrôle lourd. 

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Lapince50

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Envoyé par Lapince50 le Mardi 28 Octobre 2014 à 21:41


5 mana en rituel ça doit vraiment faire boum dans ce deck car on sera vulnérable le tour suivant. Ce Sarkhan ne parait pas non plus injouable, mais inférieur à Keranos ou Tamiyo pour le même rôle et CCM.


Zaitsev

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Envoyé par Zaitsev le Mercredi 05 Novembre 2014 à 03:48


Hey je vais probablement me lancer dans Nin très prochainement (en m'inspirant des listes de mtgTop8 mais pas en version looter plus en "classique" draw et go). un truc comme ça http://www.mtgtop8.com/event?e=8169&d=247055&f=EDH .

On est dans la section edh compétitif et le prix ne doit pas rentrer en ligne de compte cependant mon objectif étant de gagner des tournois boutiques (peu de pret et un niveau relativement correct) et pas plus je vais devoir l'adapter. Effectuer quelques cut...

On remarque que les kills de nin bien que peu couteux en mana coûtent une blinde en cash.

Je me voyais jouer les 2 titans en kills mais tap6 en rituel me fait peur, le tout nouveau pearl lake ancient avec son flash et son auto protec me fait aussi de l'oeil (ça sera dans mes tests).

Quels kills sont les plus indispensables (je vais jouer le package moon x2 et ruine mais niveau kill "réel") je pense a nemesis mais il meurt sur mes anger et autres slagstorrm? combien de kills faut il packer ? dans cette méta ou elfball est vraiment problématique serait t-il judicieux de packer des pyroclasmes (plutot 2, 3 ou X damage sur mes AoE)? 

Bref avant de lancer des commandes et des sections de tests j'attends vos avis, idées,trixs (genre j'aime bien la synergie nin/shackles);
 


asimov67

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Envoyé par asimov67 le Mercredi 05 Novembre 2014 à 07:59


Le mieux est que tu testes sur cocktrice, tu feras ton propre jugement sur les cartes
Sinon, la liste que tu as choisis comme base est celle de Pierre, son pseudo est Lapince donc tu peux directement lui poser des questions ici ou par mp. 

___________________

 

Zaitsev

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Envoyé par Zaitsev le Mercredi 05 Novembre 2014 à 12:49


merci du conseil (et merci pour tes news asimov btw) mais je suis allergique a l'interface cockatrice, l'absence d’interaction, je vais sans doute test en proxy plutôt, je demandais juste quelques conseils pour m’éviter de test de trucs peu concluant qui ont déjà été test par d'autres mais en effet maintenant que j'ai une bonne ébauche de liste c'est a moi de la peaufiné 


Lapince50

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Envoyé par Lapince50 le Mercredi 05 Novembre 2014 à 14:11


Hey!
Je me voyais jouer les 2 titans en kills mais tap6 en rituel me fait peur, le tout nouveau pearl lake ancient avec son flash et son auto protec me fait aussi de l'oeil (ça sera dans mes tests).

Les titans sont envisageables. Tu ne les trouvera pas dans ma liste car je trouve que 6 manas rituels c'est en effet assez contraignant pour ce deck (la raison pour jouer dragonmaster outcast au dessus des titans), mais ils demeurent des kills solides. Par ailleurs, si tu n'est pas habitué à jouer contrôle dans le format je conseillerai l'ajout d'un kill supplémentaire à ma liste (en l'état, quand on ne joue pas assez vite on a tendance à trop faire de draw) ; probablement un des titans (le plus adapté à ton metagame) ou brandon mouche aka sphinx consacré. Le pearl lake est surement jouable mais je doute qu'il soit meilleur que les saucisses préalablement énoncées.
Dans cette méta ou elfball est vraiment problématique serait t-il judicieux de packer des pyroclasmes (plutot 2, 3 ou X damage sur mes AoE)? 

Les pyro likes sont indispensables (sinon autant jouer mono bleu ) mais je pense vraiment que ceux qui ne mettent que 2 points sont aujourd'hui dépassés car ils ne choppent plus assez de trucs. Du coup, je pense que c'est plus intéressant de lister les cartes qui mettent 3 ou X, les meilleurs selon moi : Anger of the gods, Slagstorm, Sudden demise, Rolling earthquake, Earthquake et Starstorm (4 parmi eux devraient être suffisants).

EDIT : Faut ajouter fouille temporelle à la liste, c'est vraiment un excellent piocheur.


R4geN

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Envoyé par R4geN le Jeudi 06 Novembre 2014 à 14:12


tu ne propose pas magmaquake dans ta liste ?


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Envoyé par Lapince50 le Jeudi 06 Novembre 2014 à 15:59


Pas mal aussi celui ci, j'aurai pu le citer.


asimov67

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Envoyé par asimov67 le Jeudi 06 Novembre 2014 à 16:05


Il avait été écarté il y a un temps car il ne répondait mal au métagame mais il pourrait revenir aujourd'hui.

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coulin

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Envoyé par coulin le Lundi 10 Novembre 2014 à 01:02


Je voudrai juste revenir sur une carte que j'ai évoqué il y a quelques temps et qu'on m'a fortement déconseillé.

Je cherchai à m'adapter à un métagame où se cotoyait des marath, grenzo, jenara ainsi que des jeux axés sur le cimetière. Donc j'ai testé Needle + Relic accompagné du mage aux breloques qui est en effet très lent et que j'ai écarté.
Mais j'ai aussi testé la toolbox transmutation avec drift of phantasm et dizzy spell. Le premier pour les moon et quelques kills. (Nemesis, forbid, pète artoss et anger of god) mais c'est bien trop lent.

Par contre dizzy spell c'est vraiment une très bonne surprise pour le moment. Lors de mes tests, soixante quinze pourcent du temps je vais chercher dragonmaster outcast, m'offrant un kill efficace pour 4 en rituel ce qui n'est pas énorme. Et le reste du temps c'est une toolbox monstrueuse : stiffle pour le plan parallax ; pithing needle contre arpenteurs ou marath grenzo ; relic of progenitus contre réanimateur ; Skred ou flame slash pour un antibête ; fête fracassante contre des ramp cailloux ; sudden demise ou rolling earthquake contre des jeux un poil plus agro ou des narset/geist.

Bref tout ça pour dire que habituellement la transmutation est très molle, mais là le fait de ne tuto que du ccm1 fait que l'on peut sans problème le faire tour 5 ou 6, nous offrant un kill ou une véritable option de secours aux tours importants.

Si jamais quelqu'un compte le tester je veux bien d'autres retours.


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Envoyé par Gris le Lundi 10 Novembre 2014 à 01:28


J'aimerais poser une question aux joueurs de Nin :
Comment proscrite peut être un kill ? Une pauvre 1/1 sans protection qui doit passer un tour avant de faire quoi que ce soit ça ne survit jamais non ?


Sankai

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Envoyé par Sankai le Lundi 10 Novembre 2014 à 01:29


Jeu lent et tres tres controle, avec des tonnes de contre. Donc forcement posé a un bon moment, ça fait la game avec un general qui est une 1/1 et les titans, c'est juste dramatique de se prendre son propre titan a cause de treachery.


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Envoyé par Lapince50 le Lundi 10 Novembre 2014 à 09:38


Proscrite ça survie en général assez bien (en tout cas bien mieux qu'une saucisse en 6) car on a facilement moyen de le jouer avec la possibilité d'effectuer une ou 2 autres actions à côté. Alors qu'un titan c'est mission impossible pour le caster et contrer à côté.


mechint

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Envoyé par mechint le Lundi 10 Novembre 2014 à 14:33


a la cdf j'ai gagner tt les games sauf 1 ou j'ai caster proscrite , on joue en général les kills quand l'adversaire n'a plus de cartes en main ou presque donc c'est très facile de la protéger finalement . elle ma vendu du reve en gagnant en 5 minutes toutes les g3 ou je l'ai vu , et elle est vraiment très bien dans les mu combo ou comme le souligne lapince on va quand meme pouvoir faire plusieurs actions dans le tour .

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Cochise_

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Envoyé par Cochise_ le Mardi 11 Novembre 2014 à 11:08


Je me pose la question de la toolbox Mage aux Breloques. 
Est-elle nécessaire ou peut-on s'en passer ? 
Si je le joue, voilà le genre de truc que l'on peu tuto avec qui sont intéressants à mon avis : Tormod's Crypt, Needle, Seat of the Synod, Masterwork of Ingenuity ?

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