Anax et Cymede ( %1 %R %W)

, ca veut dire que geist ne te bourre pas et par conséquent te laisse le champ libre pour faire autre chose car tu le tiens en respect............... donc ce GG 3/2 INIT VIGI est un problème pour Geist

 En fait, la meilleure explication qui ne soit pas offensante pour toi est que tu connais pas suffisament Geist. Va jeter un oeil aux dernières listes de Geist et tu comprendra (ou pas...) pourquoi Geist est si fort face aux jeux aggro.

Avec: venser, clinquant, elspeth, tamyio, jace, schakles, jitte, toutes les swords, oblivion ring, voyage, sphère, parallaxe, repeal, cryptic, sword, repulse, battecrane, acier divinité, destinée angelique, oust, mere des runes, into the roil, ... si ton gégé passe à travers les gouttes alors oui, il aura tenu en respect Geist, mais j'y crois pas trop, car après tout ça, y a encore les contres et la pioche qui vont déborder ton 3/2 vigilance/init...

Sinon, je suis pas Stanis, j'ai déjà croisé ce membre dans divers sujets, mais rien à voir.

ce général ne déclenchera aucun bouleversement sur le métagame.

Aucune carte qui trix avec le général car simplement on joue rarement le général tour 3 et cela implique de jouer masse créatures à 1 pour espérer faire des mini overrun, vraiment pas assez puissant en 30 pv

Merci Asimov, enfin quelqu'un qui maitrise un peu l'EDH, ça change...

Et ca parait juste être le mieux placé des généraux RW pour donner lieu a un build compétitif

Même si on veut le considérer comme le meilleur des généraux RW, cet archétype ne peut toujours pas être compétitif parce son pool de carte est le plus faible dans ce format et ce général comme les autres n'apporte rien d'assez puissant pour combler les faiblesses de cet archétype.

 j'avais zappé le jeune pyro et boros reckoner..

J'ai joué un peu le général sur cockatrice.
Honnêtement, même si c'est compétitif ce général ne déclenchera aucun bouleversement sur le métagame.

je veux pas etre mechant mais ta liste est pourrie mon pti asi 

-on joue pas de defausse pas de contre et peu de pioche, si on veux pas se faire eclater vs tout le field faut au moins jouer des guedon/cataclysme

-dans tes rares slot a 4 tu trouve le moyen de rentrer chandra pyro, c'est bien mais tellement moins fort que l'ajani blanc/rouge ou que elspeth
-mentor of the meek c'est nul trop manavore
-Renonciation aux guildes ok dans isamaru (monocouleur avec peu de gestion) mais ici...why?
-le tutor blanc fait du CDA je pense qu'il faut eviter de le jouer (winter orb est ban maintenant il vaut beacoup moins le coup)
-mizzium mortar j'aime la carte, mais je pense que 90% ça sera un antibete tres moyen, faut privilegier les blast qui visent aussi l'adversaire (faut vraiment voir si la carte merite son slot)
-honor of the pure ne boost que nos creature blanche
-blood moon c'est bien mais ça sauce pas, dans le style je prefere de loin un guedon
-ranger d'eos into figure + mikaeus est un tres bon moteur de CA c'est dommage de s'en priver 
-etudiante ça peut etre un bon slot a 1 mais j'ai peur que ça bouffe trop de mana blanc (en gros est ce qu'un mog fanatic ne serait pas mieux? ou sinon un magus of the scrol)

bref il y a plein de truc qui ne vont pas , franchement si tu as le temps test ma liste et essaye de trouver rapidement un slot pour cataclysme, on fera le point et tu pourra nous dire tes impressions, les slots trop faible etc..
il y a beacoup de cartes qui meritent d'etre tester, si on combine nos efforts je pense que rapidement on va avoir une liste tres solide.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-85881-anax-et-cymede.html

Le 23/08/2013 à 11:17, Jamais203 avait écrit ...

Même si on veut le considérer comme le meilleur des généraux RW, cet archétype ne peut toujours pas être compétitif parce son pool de carte est le plus faible dans ce format et ce général comme les autres n'apporte rien d'assez puissant pour combler les faiblesses de cet archétype.

 

+1

Le 23/08/2013 à 11:30, DON avait écrit ...

j'avais zappé le jeune pyro et boros reckoner..

je veux pas etre mechant mais ta liste est pourrie mon pti asi 

-on joue pas de defausse pas de contre et peu de pioche, si on veux pas se faire eclater vs tout le field faut au moins jouer des guedon/cataclysme

-dans tes rares slot a 4 tu trouve le moyen de rentrer chandra pyro, c'est bien mais tellement moins fort que l'ajani blanc/rouge ou que elspeth
-mentor of the meek c'est nul trop manavore
-Renonciation aux guildes ok dans isamaru (monocouleur avec peu de gestion) mais ici...why?
-le tutor blanc fait du CDA je pense qu'il faut eviter de le jouer (winter orb est ban maintenant il vaut beacoup moins le coup)
-mizzium mortar j'aime la carte, mais je pense que 90% ça sera un antibete tres moyen, faut privilegier les blast qui visent aussi l'adversaire (faut vraiment voir si la carte merite son slot)
-honor of the pure ne boost que nos creature blanche
-blood moon c'est bien mais ça sauce pas, dans le style je prefere de loin un guedon
-ranger d'eos into figure + mikaeus est un tres bon moteur de CA c'est dommage de s'en priver 
-etudiante ça peut etre un bon slot a 1 mais j'ai peur que ça bouffe trop de mana blanc (en gros est ce qu'un mog fanatic ne serait pas mieux? ou sinon un magus of the scrol)

bref il y a plein de truc qui ne vont pas , franchement si tu as le temps test ma liste et essaye de trouver rapidement un slot pour cataclysme, on fera le point et tu pourra nous dire tes impressions, les slots trop faible etc..
il y a beacoup de cartes qui meritent d'etre tester, si on combine nos efforts je pense que rapidement on va avoir une liste tres solide.
 

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-85881-anax-et-cymede.html

 

- Hésitation sur les armaguedons, jamais testé la carte en EDH donc je n'arrive pas à l'évaluer mais je crains que cela soit trop souvent une carte demandant un bon set up pour être fort. Tu la pioches quand tu es devant, ca conforme ta position, tu la pioches quand tu es derrière, ca fait rien.
- Chandra > elspeh et ajani, cf plus bas.
- mentor est manavore mais ca fait du CA, dure de s'en passer.
- Renonciation aux guildes: jenara, GAA, Zur et geist sont bicolores, assez pour jouer la carte
- mizzium mortar tue le général DTB: Zur, hélix d'éclair ne le tue pas. Ca fait la différence !
- Sauf 3 créatures, je ne joue que des créatures blanches !
- blood moon est essentiel, vraiment aucune excuse pour ne pas le jouer.
- Ranger est un peu lourd et la toolbox est soit limité soit lente à se mettre en place (payer X manas pour figure après avoir payer 4 manas pour jouer une 3/2 ...)

@ Don:

Ta liste:

- Pourquoi isamaru? Si tu souhaites jouer une optique all in aggro tu rentres d'autres créatures à 1 avec 2 en force pour que cela soit régulier, un random slot est inutile.
- Noble de Stromkirk? La traversé des humain est inutile en EDH et c'est une mauvaise carte à partir du tour 2 ou tour 1 sur le play.
- kami, Soltari visionnaire  et licorne? En jouer un, pourquoi pas, en jouer trois, pourquoi? Le métagame n'est pas bourré d'enchantement, sans eux c'est un simple bear.
- Young Pyromancer? la carte n'est pas optimisée et pondre des 1/1 n'est pas intéressant si on ne joue pas à coté des cartes qui trix avec le général (ce qui serait aussi mauvais).
- linvala? Vraiment besoin pour passer le match up elf, il y a d'autres drop à 4 meilleur que cela dans une optique aggro.
- Ajani UW ? Heu ... ca tue quoi en EDH? Très fatigué comme arpenteur, surtout pour 4 manas.
- elspeth? Surestimé en EDH, pour 4 manas tu ponds un token 1/1 par tour, c'est fatigué! Le coté boost est bof car à la différence d'isamaru on ne  cherche pas à faire la course avec le général.
- land stax ? bof bof,  correct sur la draw, mauvais sur le play. Tu comptes laisser à chaque fois ton adversaire commencer pour l'optimiser? Oui c'est bien tour 5-6 aussi car notre adversaire aura souvent plus de land que nous mais c'est fatigué et il y aura mieux à jouer que ça dans ces tours.
- Hélice d'éclairs ? Bof, le gain de point de vie est anecdotique

@talen et stanis (jamais 203) 

heu... 

1-bah si pour vous en boros il n'y a pas de carte assez forte , pourquoi vous venez polluer ce post ?

2-stoneforge, mana tithe, cataclysme magus of the moon ect.. oui les gars tout ça c'est des cartes de merde...
ajani RW c'est l'un des meilleur arpenteur...oups oui pardon c'est aussi une carte de merde
guedon ça fait juste le cul a tellement de deck...oui pardon carte de merde aussi 

3-en gros clairement ce genre de reflection, reflete directement vos lacunes dans cet archetype, en gros oui sur ce coup  la vous n'y connaissez rien.

4- vos avis de defetistes on s'en branle en fait.

pour finir je vais citer le commissaire biales:

Écoutez, laissez la police faire son travail, dès que j'aurai de plus amples informations croyez bien que vous en serez les premiers informés.

edit: asi je te repond dtaleur chuis en pleine session peinture la

Oblation n'est plus bon en EDH ? Il ya quelques années il me semblait le voir dans presque toutes les listes jouant du blanc pour gérer le gégé adverse.

Don, je suis d'accord avec ce que tu dis, notamment a propos du général et des critiques sur la liste d'asimov.
En revanche je trouve ta liste vachement médiocre aussi. Tu joue des 2/2 pour 2 (ou bien pire) avec des pacifisme intégré (révocateur, arbitre léonin, garde relic) c'est juste super mauvais. Tu concède sur la moindre wrath, mais tu fais aussi la course avec tout: zur (il n'a besoin d'attaquer qu'une seule fois contre toi, tu joue 5 anti-bête qui le touche dont pte...), maesltrom wanderer à le temps de double cascade, sac wanderer et re double cascade contre toi sans intéragir avant, jenara toute seule bloque toutes tes bêtes...
A moins de faire T1 mox+ bête, T2 le GG, T3 gueddon tu vas arriver a rien je pense. 

Perso je vire tous ce qui coute 4 mana qui ne s'appelle pas Linvala ou ranger of eos (peut-être les gueddons restent, mais pas hokori quoi). Je met tout les mana sink du monde pour compenser ça. Mais comme j'ai tenté tajic, je suis pas objectif, j'ai envie de rentrer toutes les 1/1 vol pour 1 du monde afin d'avoir des bêtes qui passent même en late game, sauf qu'ici elles ne vont pas donner +5/+5 au GG donc c'est probablement pas la bonne idée non plus. Sinon Bénédiction de l'apôtre et Faith's Shield ce sont des vrais cartes que je jouerais même si la capa de GG les rends meilleurs. 

@Pleykorn: oblation c'est devenu de la merde le jour où le comité à dit que on pouvait mettre le GG en zone de commandement au lieu d'être obligé d'aller en dessous de la bibli. En multi, tout le monde joue encore oblation d'ailleurs. 

@asimov: linvala ca auto-win contre ezuri contre lequel on ne peut probablement rien faire sinon. Et c'est très fort contre karador, doran, jenara, tout deck avec quelques créas et du vert en fait. Quand au noble, c'est une des meilleur créa à 1 dispo, la traversée des humains n'est pas si mauvaise que ça car beaucoup de créas bleu/blanche sont des humains (snapcaster, venseur), et si il passe à 2/2 il est déjà meilleur que les autres T1. 

[ Dernière modification par jboubou le 23 aoû 2013 à 13h43 ]

[ Dernière modification par jboubou le 23 aoû 2013 à 13h49 ]

flood : Vous avez raison désolé. C'est sans doute la déception de ne pas avoir une capacité héroic viable sur ce général.

Le 23/08/2013 à 13:42, jboubou avait écrit ...

@Pleykorn: oblation c'est devenu de la merde le jour où le comité à dit que on pouvait mettre le GG en zone de commandement au lieu d'être obligé d'aller en dessous de la bibli. En multi, tout le monde joue encore oblation d'ailleurs. 

Oh, j'ignorais ça, merci. Ça explique pourquoi je vois plus Oblation et Hallowed Burial, dommage c'était classe de pouvoir s'en sortir contre des MU injouables sur un bon topdeck.  

 ma liste c'est un premier jet meme pas testé irl donc oui elle est pas top mais je pense que l'optique principale est celle qu'il faut suivre

isa, noble peuvent jailler oui, c'est juste qu'il faut quand meme des slot a 1, meme en late game c'est pas grave de les piocher, avec des épée dans le deck meme une 2/2 pour 1 peut etre chiante, mais ça peut aussi se recycler sur masque ou mox, faut tester.parce que sinon en tour 1 c'est tres violent.
mogg fanatic doit vraiment pouvoir rentrer.

oui va falloir tailler dans les drop a 4 (jai deja viré hellrider de ma liste) 
hokori c'est tres fort , encore plus depuis le ban de winter orb, personne ne le voit venir, ça lock , ça bourre, ça s'equipe.
elspeth bien que ça soit mega violent ça peux virer (la aussi faut tester)
ajani RW doit vraiment rester c'est super fort , et ça rentre parfaitement dans le game plan mana denial , fait du CA des bolt et du guedon.

oui pour jouer gueddon faut etre devant, et bien faisons en sorte qu'avec la liste on soit justement toujours en position de caster un gueddon (il faut pas grand chose, anti bete EOT sur la menace adverse, bim gueddon je recupere une plaine avec ma dalle et je land ou simplement un land tax qui nous aura blindé la main de land, ou une simple bete equipé de la bonne couleur (merci stoneforge) )

young pyro c'est une 2/1 pour 2 et qui en plus fait de la value, c'est tres bien

helice c'est une autre foudre c'est super fort car polyvalent, et ephemere (avec le GG init c'est le bien)
mais oui gagner des pv on s'en branle, c'ets juste un pti bonus

- Ajani UW ? Heu ... ca tue quoi en EDH? Très fatigué comme arpenteur, surtout pour 4 manas

bah ça bute plein de truc??? et surtout ça bloque...un zur ou une jenara ou un land meme un wondy ou un grisel..ça fait tout!!

kami, Soltari visionnaire et licorne? En jouer un, pourquoi pas, en jouer trois, pourquoi? Le métagame n'est pas bourré d'enchantement, sans eux c'est un simple bear.

heu what??? zur ne joue pas d'enchant? biblio c'est quoi? choper une vision de l'avenir/arene/ BB etc.. ça fait toujours plaisir


oui les benedictions like faut les jouer c'est hyper fort, mais avant faut tester pour virer des slots les mecs, un deck aggro ça se travaille. 

je repasserai plus tard on me gueule dessu la, bonne aprem a tous

 

 Le 23/08/2013 à 13:57, Talen avait écrit ...

C'est sans doute la déception de ne pas avoir une capacité héroic viable sur ce général.

Je suis d'accord sur le point de la capacité Héroic qui est a chier cela rend le général pas terrible.Pour moi il est un général au couleurs boros a jeter car le plan de jeux est impossible à monter.  

Plop.
Quel est l'avantage de ce général par rapport à Isamaru ?
C'est le même plan de jeu à priori, sauf que le deck est beaucoup moins régulier. Et je ne vois pas d'apport du rouge qui justifie ça.

Comme le sujet a l'air assez chaud je précise : je pose la question sans taunt, et si possible, j'aimerai avoir une réponse autre que "parce que j'ai envie de jouer boros", avec un vrai argument ^^. Merci.

Comme le sujet a l'air assez chaud je précise : je pose la question sans taunt, et si possible, j'aimerai avoir une réponse autre que "parce que j'ai envie de jouer boros", avec un vrai argument ^^. Merci. 

c'est un peu la question que j'ai posé et il m'a été répondu "parce que j'ai envie de jouer boros", "ca n'a rien a voir parce que c'est pas les memes couleurs" et " t'as rien compris"

Le 23/08/2013 à 23:17, 1992clement avait écrit ...

Plop.
 Quel est l'avantage de ce général par rapport à Isamaru ? 


 

 Il y a très peu de raison.
A l'inverse, quel est l'avantage de jouer isamaru au dessus d'anax?

  quel est l'avantage de jouer isamaru au dessus d'anax?

C'est que tu es absolument sur de jouer un truc tour 1 sans avoir a remplir ton deck de plein de ccm 1 minable?