Débuter en EDH en 2013

D'accord, je comprend.

Néanmoins, je n'ai jamais été un fan des jeux contrôle en mode draw-go, j'ai toujour préferé prendre des initiatives, quitte à me prendre des roustes.

Du coup, les jeux mono rouges (que ce soit Zo-Zu ou Krenko) me tentent pas mal car ils ont l'air assez fun à jouer, pas trop cher à monter (à part les lands monocolores sauf Muta, Pelleteur et Recruiter pour Krenko par exemple, qui ne me semblent pas si essentiels dans un premier temps) et qu'ils semblent offrir un certain challenge.

Après j'ai toujours l'espoir de pouvoir monter un jeu ramp, mais les investissements, meme en monocolor, me semblent tout de suite bien plus important, non?

[ Dernière modification par Ygemethor le 17 jui 2013 à 16h30 ]

 Un très bon rampe est Azusa, mais le soucis est que tu vas être très fort face à agro et mid range et te faire casser en deux face à contrôle xD

Mais faut savoir que sa se fait même en compétition, c'est en plus un deck avec tout plein de land (oui azusa permet d'en poser 3 par tour t'en prive pas), après l'autre question que j'ai n'ai pas regardé et que cette grosse panelle de lands rend-elle encore une fois le deck chère? Je regarderais.

Un très bon rampe est Azusa, mais le soucis est que tu vas être très fort face à agro et mid range et te faire casser en deux face à contrôle xD

A noter qu'il y a à peu près aucun méta en France où azusa peut faire top8 sur un tournoi de 20+ joueurs. Ramp en EDH ça ressemble à du maelstrom wanderer ou rien j'ai l'impression.

Krenko ou éventuellement zozu ça doit se tenter, hésites pas à MP Don ou Gris sur le forum pour avoir des précisions sur le pack. Don est le papa du pack et est super sympa, il peut tout t'expliquer : les match-ups, le méta idéal, comment faire une liste budget, comment bien jouer le pack, pourquoi il a buildé le pack comme ça et pas autrement etc.

Y'a juste un tout petit souci avec Krenko en mode budget low cost: tu gères rien déjà avec un gros budget, alors sans budget c'est très triste...

Je m'explique vite fait de ma petite expérience perso en live et online avec du Krenko pas cher (sans les grosses cartes):

- tu poses du land, ça va.
- tu poses du gob, ça va.
- tu blasts ce qui passe sur le bord, ça va.
- tu casts Krenko, ça va.
- tu fais quelques tokens, tu sauces, ça va...

Arrive les tours 5-6 et là, et bien, l'autre a établi son jeu """" quoique tu aies pu faire pour l'en empêcher"""" (sans wasteland, sans blood moon, sans magus of the moon etc....)

Bref, tu peux faire mumuse gentiment quelques tours, tu as l'impression de jouer, de bien jouer même, mais c'est un peu un leurre, car en fait, encore heureux qu'un jeu monocolore arrive à jouer!

Là où ça coince très vite, c'est que tu ne peux rien gérer dans Krenko sauf avec du mana denial (pas fun avec des potes, même si c'est le jeu!) ou avec des blasts sur des créatures chiantes... De temps en temps, tu vas péter un artéfact allez...

Par contre, au premier enchantement, tu morfles... (ah oui, j'ai joué vs un Zur récemment, je me suis pris Nevermore Krenko et ghostly prison... bref... et après je me suis fait dérouler par le Zur qui devait être un truc comme 7/10 flying, shroud, lifelink avec une sword...)

Ah oui, une flying, tu morfles si t'as pas le bon blast au bon moment.

Des lands produisant du mana bleu en face, tu flippes pour un contre que tu vas prendre souvent...

Alors qu'un mono vert type elfball Ezuri notamment, tu peux gérer un peu plus de choses et le fait de ramp fait que tu peux compenser un peu ton manque de budget... (là c'est plus compliqué à expliquer comme propos).

Mais mono rouge, comme dirait DON, en EDH particulièrement, c'est la marque de ceux qui en ont!!! Alors go si tu aimes ce genre de decks (et si tu es un peu frustré de ne rien pouvoir gérer en face, rajouter qques artéfacts qui pourraient peut etre t'aider, type... Disque de nevynniral (ancien, cher, pas optimal mais pratique), Oblivion stone, bombe à rochets éventuellement...

 Azusa c'est pas du tout budget, rien que la mana base coûte assez chère.
Le soucis du pack c'est qu'il arrive de ramper pour ne rien faire derrière, il perd sur des cartes tel que Cérébrocenseur avemain, et est très dépendant de sa main de départ (ne pas muliganer reste rare...). Le pack s'en tire très bien contre contrôle il ne faut pas croire, et il n'a presque pas de matchup négatifs.
En ce qui concerne les gros tournois, je pense qu'avec un peu de chance il peut le faire, au dernier St Naz j'étais aux portes du top8, et DanielK encore plus (il jouait Azusa aussi, mais dans une version différente).
Mais bref fin du HS, ce n'est clairement pas un pack budget à la destination des débutants si on veut le monter en compétitif, par contre en fun budget entre amis c'est top

Bah en fait j'ai un peu du mal à voir comment on peut jouer Ezuri sans exploser le porte feuille. De ce que j'ai compris, le jeu il repose à mort sur Cradle+Gerer avec du casse terrain+Natural Order/Corde/autres tuteurs, qui sont quand même super chers à l'achat.

Pareil pour Azusa, en fait jouer vert ça semble compromis pour un début.

J'avais lu plus haut que Talrand pouvait être sympa et budget, mais pour le deuxième point  j'ai pas franchelent eu cette impression (même en faisant l'impasse sur FoW/Jace 2, reste pas mal de trucs chers de mémoire).

En fait, j'ai l'impression qu'en EDH, seul le mono red reste abordable (parce que rouge c'est nul?)

En fait je crois que c'est magic qui n'est pas abordable tout court à partir du moment où tu veux monter un pack sérieux, et ce peu importe le format (sauf peut-être les trucs genre peasant et tout ça, mais le t2, legacy et modern sont affreusement cher aussi). Le truc c'est qu'il faut savoir ce qu'on veut à l'avance, si on veut un pack un rien compétitif faudra vendre un rein à un moment ou l'autre. Maintenant ça peut se faire progressivement, et là tu garderas peut-être tous tes organes.

Mono rouge moi je trouve pas ça nul du tout. J'ai un pote qui joue un krenko qui est quand même bien moins optimisé que les listes de Don ou Gris que j'ai pu voir et il fait déjà franchement des trucs sympa. Sur de bonnes sorties il a même déjà fouttu des roustes à des decks qui lui semblaient bien supérieur sur le papier. Mais honnêtement il ne faut pas se passer de cartes comme blood moon (qui en plus n'est pas si chère que ça).

Pour terminer, si tu joues avant tout avec tes potes, t'as le temps de commencer en douceur avec eux, de faire évoluer ton pack petit à petit en le personnalisant en testant des trucs qui peuvent parfois paraître atypiques. En plus une bonne maîtrise du deck s'apprends sur la longueur, et d'autant plus si tu as vu les forces et faiblesses de tes cartes en partie. Honnêtement je choisirais à ta place avant tout un pack qui te plait, sans trop penser au prix, et tu le fais évoluer avec le temps. Parce que si c'est pour jouer un jeu qui parait plus dans ton budget mais que t'aimes pas et que finalement tu dois en faire un autre trois mois après... C'est moche aussi.

Ezuri sans cradle et NO ça gagne, c'est juste que cradle et NO donnent des free wins ou du moins aident, tu peux te débrouiller sans.
Talrand de mémoire passé fow wasteland jace 2 rishadan clique il reste pas grand chose de cher, il doit être possible de faire une version budget relativement facilement.
Azusa de toute façon le mana denial et les thons ça coute.
Krenko c'est pas facile du tout mais sur un malentendu...
Sans budget en effet c'est dur, mais ça se tente surtout si ton méta est casual.

 Après c'est peut-être bête à dire mais fait un edh qui te plait et les cartes que tu ne possèdes pas fait en des proxy, comme cela tu pourras faire des tests pour rentrer ou sortir des cartes qui t'ont déplues/attirées et en plus cibler tes achats. Ainsi tu peux jouer avec tes amis t'entrainer t'améliorer et monter le pack au fur et à mesure sans offrir un rein à un revendeur magic.

un deck edh bugdjet et qui tient le mieux possible la route?

Ayant testé, je te dis que un EDh monoblue  Tarland  rempli de contres, de la pioche et de bouces, peut faire des merveilles, bien plus que mono red a ce que j'ai vu. avec quelques artefacts pour pouvoir  protéger tarland et c'est bon! de plus c'est un deck ou plus de 90% du deck est tres abordable niveau prix. ( les seuls plus cher c'est les fow, snap et des truc comme ca^^)


Sinon, jai deja vu un edh jouant Thrun, last troll en monovert  et jouant avec des créatures hexproff et enchantement/ équipement. et jouant un peu sur du ramp avec un poil de mana dénial ( poigne de l'hiver par exemple).c'est certes un poil plus couteux, mais reste sympatique aussi. Cela reste quand meme moins cher que un deck ezuri car pas mal de elfes sont cheres^^

Tu peux aussi essayer de jouer  bicolore, ca tourne bien aussi. Comme Tesya scion d'orzov. toutes les cartes a part quelques unes sont pas chères.



 

 Teysa il y a genre 400-500€ de lands, comme dit plus haut si tu veux du bugjet sans arme, commencer par le bicolore c'est commencer la course en se coupant une jambe. Tu y arriveras mais faudra pas abandonner.


Je plussoie l'idée des proxy.