[tournoi] 31 mars 2013 saint nazaire, commander's arena

 Les listes du top 8 ont été rentrées sur...l'autre-site-dont-on-ne-doit-pas-prononcer-le-nom, en attente de validation, mais du coup, je vous les mets à suivre :

1er : Jenara 

1 [10E] Adarkar Wastes
1 [ZEN] Arid Mesa
1 [] Breeding Pool
1 [10E] Brushland
1 [AVR] Cavern of Souls
1 [8E] City of Brass
1 [CMD] Command Tower
1 [FUT] Dryad Arbor
1 [TSP] Flagstones of Trokair
1 [EVE] Flooded Grove
1 [ON] Flooded Strand
1 [UNH] Forest
1 [US] Gaea's Cradle
1 [M13] Glacial Fortress
1 [] Hallowed Fountain
1 [ISD] Hinterland Harbor
1 [FUT] Horizon Canopy
1 [ZEN] Marsh Flats
1 [DK] Maze of Ith
1 [ZEN] Misty Rainforest
1 [SHM] Mystic Gate
1 [ON] Polluted Delta
1 [SOM] Razorverge Thicket
1 [R] Savannah
1 [ZEN] Scalding Tarn
1 [M13] Sunpetal Grove
1 [] Temple Garden
1 [R] Tropical Island
1 [R] Tundra
1 [ZEN] Verdant Catacombs
1 [TE] Wasteland
1 [ON] Windswept Heath
1 [SHM] Wooded Bastion
1 [ON] Wooded Foothills
1 [10E] Yavimaya Coast
2 [UNH] Plains
3 [UNH] Island
1 [M13] Arbor Elf
1 [ISD] Avacyn's Pilgrim
1 [FUT] Aven Mindcensor
1 [M12] Birds of Paradise
1 [CMD] Edric, Spymaster of Trest
1 [CMD] Eternal Witness
1 [IA] Fyndhorn Elves
1 [ARB] Jenara, Asura of War
1 [CFX] Knight of the Reliquary
1 [M12] Llanowar Elves
1 [ZEN] Lotus Cobra
1 [CFX] Noble Hierarch
1 [M12] Phantasmal Image
1 [NPH] Phyrexian Metamorph
1 [ARB] Qasali Pridemage
1 [TSP] Saffi Eriksdotter
1 [CMD] Scavenging Ooze
1 [ISD] Snapcaster Mage
1 [WWK] Stoneforge Mystic
1 [JU] Sylvan Safekeeper
1 [FUT] Tarmogoyf
1 [SOM] Trinket Mage
1 [MOR] Vendilion Clique
1 [FUT] Venser, Shaper Savant
1 [ALA] Elspeth, Knight-Errant
1 [WWK] Jace, the Mind Sculptor
1 [] Pithing Needle
1 [CMD] Skullclamp
1 [MBS] Sword of Feast and Famine
1 [DS] Sword of Fire and Ice
1 [BOK] Umezawa's Jitte
1 [CMD] Journey to Nowhere
1 [5E] Sylvan Library
1 [ALA] Bant Charm
1 [7E] Counterspell
1 [NE] Daze
1 [FUT] Delay
1 [PS] Eladamri's Call
1 [AP] Evasive Action
1 [7E] Force Spike
1 [AL] Force of Will
1 [TSP] Krosan Grip
1 [M12] Mana Leak
1 [PLC] Mana Tithe
1 [7E] Memory Lapse
1 [NPH] Mental Misstep
1 [UL] Miscalculation
1 [WWK] Nature's Claim
1 [TSP] Psionic Blast
1 [RAV] Remand
1 [CS] Rune Snag
1 [ZEN] Spell Pierce
1 [DIS] Spell Snare
1 [SC] Stifle
1 [CST] Swords to Plowshares
1 [TSP] Trickbind
1 [NPH] Gitaxian Probe
1 [MBS] Green Sun's Zenith
1 [ROE] Oust
1 [FD] Steelshaper's Gift

2ème : Zur

1 [10E] Adarkar Wastes
1 [ZEN] Arid Mesa
1 [ON] Bloodstained Mire
1 [CMD] Bojuka Bog
1 [AVR] Cavern of Souls
1 [10E] Caves of Koilos
1 [WWK] Celestial Colonnade
1 [CMD] Command Tower
1 [WWK] Creeping Tar Pit
1 [M13] Drowned Catacomb
1 [MM] Dust Bowl
1 [EVE] Fetid Heath
1 [ON] Flooded Strand
1 [M13] Glacial Fortress
1 [] Godless Shrine
1 [CHK] Hall of the Bandit Lord
1 [] Hallowed Fountain
1 [CMD] Homeward Path
1 [UNH] Island
1 [ZEN] Marsh Flats
1 [SHM] Mistveil Plains
1 [ZEN] Misty Rainforest
1 [SHM] Mystic Gate
1 [UNH] Plains
1 [ON] Polluted Delta
1 [MM] Rishadan Port
1 [FUT] River of Tears
1 [ZEN] Scalding Tarn
1 [R] Scrubland
1 [SHM] Sunken Ruins
1 [UNH] Swamp
1 [R] Tundra
1 [10E] Underground River
1 [R] Underground Sea
1 [ZEN] Verdant Catacombs
1 [TE] Wasteland
1 [] Watery Grave
1 [ON] Windswept Heath
1 [RAV] Dark Confidant
1 [M12] Grand Abolisher
1 [TO] Mesmeric Fiend
1 [M12] Phantasmal Image
1 [ISD] Snapcaster Mage
1 [NPH] Spellskite
1 [WWK] Stoneforge Mystic
1 [ALA] Tidehollow Sculler
1 [MOR] Vendilion Clique
1 [9E] Weathered Wayfarer
1 [CS] Zur the Enchanter
1 [WWK] Jace, the Mind Sculptor
1 [ISD] Liliana of the Veil
1 [DIS] Azorius Signet
1 [CS] Coldsteel Heart
1 [CMD] Dimir Signet
1 [ZEN] Expedition Map
1 [CMD] Lightning Greaves
1 [CMD] Orzhov Signet
1 [MBS] Sword of Feast and Famine
1 [MR] Talisman of Dominance
1 [MR] Talisman of Progress
1 [M11] Dark Tutelage
1 [] Detention Sphere
1 [CMD] Journey to Nowhere
1 [ISD] Nevermore
1 [M13] Oblivion Ring
1 [SC] Pemmin's Aura
1 [9E] Phyrexian Arena
1 [NE] Seal of Cleansing
1 [SHM] Steel of the Godhead
1 [VI] Vanishing
1 [CMD] Brainstorm
1 [FD] Condescend
1 [7E] Counterspell
1 [LRW] Cryptic Command
1 [NE] Daze
1 [FUT] Delay
1 [NPH] Dismember
1 [] Dispel
1 [7E] Force Spike
1 [AL] Force of Will
1 [M12] Mana Leak
1 [PLC] Mana Tithe
1 [7E] Memory Lapse
1 [UL] Miscalculation
1 [6E] Mystical Tutor
1 [RAV] Remand
1 [ZEN] Spell Pierce
1 [DIS] Spell Snare
1 [CST] Swords to Plowshares
1 [GP] Castigate
1 [EX] Cataclysm
1 [R] Demonic Tutor
1 [M13] Duress
1 [NPH] Gitaxian Probe
1 [FE] Hymn to Tourach
1 [ROE] Inquisition of Kozilek
1 [M11] Preordain
1 [] Supreme Verdict
1 [LRW] Thoughtseize
1 [AP] Vindicate

 Top 16 :

-9ème : Skullbriar (Jean-Max HAMON)
-10ème : Geist de St Traft (Gaël MALOUMIAN)
-11ème : Thraximundar (Romain CHATEIGNER)
-12ème : Animar (Yann BARSAMIAN)
-13ème : GAA (Florian CHEMINADE)
-14ème : Karador (Maxime ALLEE)
-15ème : Azusa (Daniel KITACHEWSKY)
-16ème : Rhys (Brice PERIO)

Et le métagame complet du tournoi :

Zur l'enchanteur: 8
Geist : 6
Omnath : 5
Jenara : 4
Grand arbitre augustin IV : 4
Clique vendilion : 4
Rhys l'affranchi : 3
Ezuri : 3
Karador : 3
Animar : 3
Talrand : 3
Wydwen : 3
Gaddock : 3
Thraximundar : 2
Skullbriar : 2
Azusa : 2
Isamaru : 2
Griselbrand : 2
Radha : 2
Maelstrom wanderer : 2
Nin : 1
Kami du croissant de lune : 1
Mimeoplasme : 1
Sigarda : 1
Horde de notions : 1
Xira arien : 1
azami : 1
raffiq : 1
mickaeus, le luminarch : 1

Il doit me manquer une ou deux listes mais sinon tout est là !

Je laisse à ceux qui le veulent le soin de faire des stats, mais la tendance annoncée est bien là..

Ah on peut enfin analyser les perfs donc. pour rappel :

Tournoi St Nazaire, 77 joueurs :
1er: Jenara (Rofellos)
2e: Zur (Jean Martin)
3e: Animar (Enkibye)
4e: Zur (Kratos)
5e: Talrand
6e: Ezuri
7e: GAA
8e: Geist

Seulement 2 zur sur 8 dans la salle en top8. Ces deux joueurs ont déjà perfés avec je crois, zur a donc l'air de demander pas mal de skill, les 6 autres ne sont même pas en top16. Les débats de surpuissance du paquet sont donc définitivement à remettre en cause et de même le ban de vanishing. Faut voir que des versions ne jouant même pas vanishing perfent très bien,  et que des jeux bien métagamés contre zur arrive parfaitement à le gérer.

2 des trois animar sont très bien placés, le pack a réellement un très gros potentiel dans le méta.

22 decks UW dans la salle soit près de 30% de la salle, 70% du top8 et 43% du top 16. Quand on met ça en lien avec le fait que les packs soient très solides, stables, que beaucoup de bonnes listes trainent sur le net...

Je suis pas sur encore une fois qu'on puisse parler d'une dominance de UW, une popularité de UW serait plus juste. Les deux GAA en top 16 sont Mars et Moondust si je ne m'abuse hein. Par contre il doit y avoir une erreur dans le compte de GAA, puisque Mars, Moondust, NF, un mec de l'asso de Saint Nazaire et moi même l'avons joués.

Concernant l'ouverture du format on a animar talrand Ezuri en top8 et skullbriar, thraximundar, animar, karador, rhys et surtout azusa qui loupent le top8 de 2/3 points.
Ce qui nous fait top 8 :
3 contrôle combo
2 fish
2 aggro combo
1 tapout (seulement, vous voyez ?)

Et top 16 :
3 contrôle combo
3 fish
3 aggro combo
3 tapout (je classe par défaut le thraxi dans tapout mais il est peut être draw go)
2 aggro
1 aggro contrôle
1 ramp

Donc des styles de jeu plutôt variés, et prendre le top16 sur un tournoi de cette taille n'a rien d'absurde, ils loupent le top4/8 à pas grand chose souvent.

Concernant les couleurs :
69% de decks avec du bleu
56% de blanc
50% de vert
31% de noir
19% de rouge
Le bleu est ultrajoué et craqué, au final le blanc est à peine devant le vert.

Concernant les decks peu représentés qui font une perf : 1/2 thraxi, 1/2 azusa, 2/3 animar, 1/3 talrand, 1/3 rhys, 1/3 karador, 1/3 ezuri, 1/2 skullbriar.
Ce qui nous fait un taux de victoire (pour ce que ça a comme sens) de :
GAA 50% (surement moins parce que 1 ou 2 GAA ont du être oubliés dans la salle, donc je dirais plus proche de 33%)
Jenara 25%
Karador 33%
Thraximundar 50%
Zur 25%
Azusa 50%
Animar 66%
Talrand 33%
Ezuri 33%
Rhys 33%
Geist 33%
Azusa 50%
Skullbriar 50%

A noter surtout que les UW (GAA, geist, zur, jenara) ne sont donc même pas à 50% voir même pas au dessus de 33%. Encore une fois il faut prendre en compte la représentatitivité de chaque pack, sur un échantillon "aussi faible" ça a un sens réduit. Par contre quand on regarde le top8 ce ne sont pas des inconnus qu'on y voit mais plus généralement des habitués.

A par la azusa qui est une bonne surprise, absolument tout les packs en top16 sont de très bons decks dont on peut clairement dire qu'ils peuvent perfer. A mes yeux le pool de deck jouables est immense, c'est le pool de joueurs qui perfent qui est plus réduit.

Ce que les stats ont l'air de montrer c'est que quel que soit votre général, si le général est un minimum compétitif, que vous le buildez et l'adaptez assez bien au métagame, alors si vous avez le niveau pour perfer vous perferez. Donc il est peut être temps d'arrêter de se plaindre sur le méta etc, de s'améliorer en build et niveau de jeu et ça devrait suffire pour perfer.

Side note : dans les GAA, je crois que la totalité de ceux qui n'ont pas fait top8 sont des locks, comme on en parlait avec NF c'est plus le plus adapté au méta actuellement, tapout était clairement un meilleur choix à Saint Nazaire, la preuve les deux seuls tapout font top16 sans se fouler, et pourtant Moondust est pas du tout un joueur de bleu. Encore une fois ne comprennez pas ça comme "bon bah voila méta de merde tu prends GAA et tu fais premier", les deux avaient une très bonne liste et jouaient à l'endroit.

Parmi les pires taux de victoire on voit omnath, clique et wydwen, pas forcément de bons choix dans le méta.

[ Dernière modification par kiku le 10 avr 2013 à 10h33 ]

Merci pour les infos, ce top 8 confirme encore la domination de UW/x, avec 5 dans le top 8 dont encore double Zur.

Les Zur présents sont certainement bien pilotés et ceux qui l'ont joué de manière approximative n'ont rien fait, (Le deck peut aussi être mal monté ...) mais quoi qu'il arrive, le résultat est là, 2 Zur sur le top 4!

Ceux qui se demandaient quoi jouer pour perfer dans les prochains tournois, Zur OU un pack qui bat Zur^^

HS: C'est quoi cette histoire de site qu'il ne faut pas nommé? J'ai déjà vu cette réflexion sur le forum, mais je comprends pas trop ?.?

 MC est une boutique, donner des liens d'autre sites marchand est donc mal vu, en tant que modo ici di vous citez un site ou donnez le lien d'un topic sur un sujet ça me pose pas de problème, le problème est plus épineux quand il s'agit d'un article ou de l'éditeur de pack d'un autre site.

Comme je l'ai dis dans mon pavé je proteste sur "la domination" de UW, pour moi c'est une histoire de popularité et de bons joueurs qui choisissent de jouer UW plutôt que de réelle domination.

Le 10/04/2013 à 11:35, kiku avait écrit ...

MC est une boutique, donner des liens d'autre sites marchand est donc mal vu, en tant que modo ici di vous citez un site ou donnez le lien d'un topic sur un sujet ça me pose pas de problème, le problème est plus épineux quand il s'agit d'un article ou de l'éditeur de pack d'un autre site.

Comme je l'ai dis dans mon pavé je proteste sur "la domination" de UW, pour moi c'est une histoire de popularité et de bons joueurs qui choisissent de jouer UW plutôt que de réelle domination.

Oui mais on peut le prendre à l'envers. Les bons joueurs jouent UW car ils ont compris que c'était puissant. Et ça fait de bon résultat, car se sont de bons joueurs. Mais tes statistiques me rassure un peu Kiku!

 Mars joue ça depuis des plombes, Kratos milite pour le ban zur en le jouant lui même, Moondust c'était un réel choix métagamé okay mais le reste bof =P

Rien à redire sur ton analyse.
Je disais déjà avant ce tournoi que Zur n'est pas un deck "craqué", il a ses faiblesses et en s'adaptant on peut le battre!

Par contre, je pense que tu devrai aussi prendre cela en compte dans ton analyse:

Si il y a beaucoup de UWX mais moins que prévu dans le top 16, c'est peut être parcequ'ils se sont affrontés durant les rounds, ce qui a du en éliminer plusieurs du top 16! 

edit: un peu déçus de la non perf de Clique, je trouve le deck bien placé, je viens même d'accéder au demi du tournoi MTGS avec.

[ Dernière modification par asimov67 le 10 avr 2013 à 12h28 ]

Le 10/04/2013 à 10:33, kiku avait écrit ...

3 tapout (je classe par défaut le thraxi dans tapout mais il est peut être draw go)

Mon Thraximundar était bien un tapout, je te le confirme...

merci ben pour les infos! 

ce sont de bonnes analyses dans l'ensemble mais j'ajouterai plusieurs choses:

1 les weenies

-vu qu'on est pas tous du meme avis concernant l'appelation "deck aggro", on va qualifier de weenies les decks qui alignent les petites creatures dans le but de saucer rapidement , typiquement les 2 isamarus , les 2 radhas et les 2 skullbriars, on va mettre de coté les rhys/gaddock/mikaeus car je ne connais pas leurs builds exacts et selon les versions ça n'a rien a voir.

sur ces 6 decks un seul top 16 qui fait 9 eme


weenie en general (mais ça varie quand meme selon les couleurs):

-s'en sort plutot bien face a draw go, tapout , gaa prison
-c'est tendu face aux aggros controle (le tos joue beacoup)
-s'en sort mal face a ramp, MBC
-se fait exploser par les deck combo

en gros ce style de pack meme si il s'en sort plutot bien face a pas mal de deck tiers 1, reste quand meme un mauvais choix sur un gros tournoi car tomber face a un aggro-combo ou face a un ramp le stopera net sur son parcours sachant que le reste faudra quand meme beacoup se battre pour gagner.

j'ajouterai aussi que geist fait tres mal a ces deck la pour plusieurs raison:

-cataclysme ça ruine le game plan a savoir attaquer en masse avec plein de petit creature

-general difficilement gerable (sauf pour skullbriar, ça a du joué beacoup) 
-geist avec mox c'est 6 points de pression sur le bord au tour 2 , c'est difficile de rivaliser meme en jouant weenie, donc rapidement c'est lui qui mene la danse
-cataclysme oui j'insiste car il y a des tuteurs!!

je pense simplement que ce type de deck, bien qu'il soit apprecié par quelques fans est amené a disparaitre, apres le meta peut changer (banlist, nouvelle sortie ect..) mais j'y crois plus trop.


je ne connais pas jean-max hamon, mais je le felicite, c'est le premier weenie de la liste, c'est con il loupe le top 8 a pas grand chose, j'aimerai bien avoir son report et pouvoir discuter avec lui.


2-infos en plus

3 tapout (je classe par défaut le thraxi dans tapout mais il est peut être draw go)

le thraxi qui fait top 8 est un gars de l'asso, c'est un tapout, l'autre thraxi est un draw go 

Le bleu est ultrajoué et craqué, au final le blanc est à peine devant le vert.

7 decks bleu en top 8!!
11 deck bleu dans le top 16 !!

en gros si tu veux perf faut jouer bleu, si tu ne veux pas jouer du bleu faut au moins jouer vert sinon tu as 0% chance de faire top 16

je ne sais pas pour vous, mais clairement ya une couille dans le potage concernant la balance des couleurs 

Parmi les pires taux de victoire on voit omnath, clique et wydwen, pas forcément de bons choix dans le méta.

concernant clique et wydwen (et on peut y ajouter nin) je pense que c'est plutot la durée des rondes qui a joué contre eux, ils ont tous fait enormement de match nul, bien piloté ça reste un exelent choix dans le meta actuel.

Ce que les stats ont l'air de montrer c'est que quel que soit votre général, si le général est un minimum compétitif *, que vous le buildez et l'adaptez assez bien au métagame, alors si vous avez le niveau pour perfer vous perferez. Donc il est peut être temps d'arrêter de se plaindre sur le méta etc, de s'améliorer en build et niveau de jeu et ça devrait suffire pour perfer.

*general minimum competitif = soit bleu soit vert 

Bien aimable de confirmer !
C'est pas faux pour la sortie de UW, ma seule défaite du jour est face à Moondust, mais de toute façon le choix de tapout était en effet supérieur à lock sur ce tournoi.

Clique en quoi tu trouves ça si bien placé ? C'est bien face à GAA tapout mais beaucoup moins face à lock et geist / jenara / zur / animar / ezuri / skullbriar ça doit pas être facile du tout nan ?

en gros ce style de pack meme si il s'en sort plutot bien face a pas mal de deck tiers 1, reste quand meme un mauvais choix sur un gros tournoi car tomber face a un aggro-combo ou face a un ramp le stopera net sur son parcours sachant que le reste faudra quand meme beacoup se battre pour gagner.

Est-ce que au contraire c'est pas plus facile sur un gros tournoi avec beaucoup de decks tier 1 quand sur un petit tournoi tu vois surtout du random type MBC, olivia et ramp ?

Geist en quoi c'est si horrible ? Il suffit d'une 2/2 de côté et le mec peut rien te faire ! Je veux bien croire qu'il ait des antibêtes m'enfin si aggro peut pas faire la course face à geist...
 

7 decks bleu en top 8!!
11 deck bleu dans le top 16 !!

en gros si tu veux perf faut jouer bleu, si tu ne veux pas jouer du bleu faut au moins jouer vert sinon tu as 0% chance de faire top 16

je ne sais pas pour vous, mais clairement ya une couille dans le potage concernant la balance des couleurs

Oui mais à par réformer wotc tu veux y faire quoi ?
 

concernant clique et wydwen (et on peut y ajouter nin) je pense que c'est plutot la durée des rondes qui a joué contre eux, ils ont tous fait enormement de match nul, bien piloté ça reste un exelent choix dans le meta actuel.

Peut être, après tout c'est aussi ce qui a tué mon GAA lock.
 

*general minimum competitif = soit bleu soit vert

En même temps quels sont les bons généraux en B, R, W, BR, BW, RW et BRW ? On a olivia lyzolda krenko isamaru qui peuvent essayer des choses mais c'est pas la joie, il y a un problème sur le pool de généraux avant tout ici je pense.

 Clique en quoi tu trouves ça si bien placé ? C'est bien face à GAA tapout mais beaucoup moins face à lock et geist / jenara / zur / animar / ezuri / skullbriar ça doit pas être facile du tout nan ?

je ne suis pas un expert en clique , j'en ai juste croisé beacoup mais jamais buildé/piloté 
en bleu tu as moyen de tout géré avec les contre/bounce/pioche , surtout avec clique en GG.
apres c'est sûr comme tout les deck il  a ses bon et mauvais mu.
une version bien metagamé de clique restera toujours correcte quelquesoit le meta: ça sera jamais un deck a la masse, bien piloté ça pourra toujours esperer au top 8.

Est-ce que au contraire c'est pas plus facile sur un gros tournoi avec beaucoup de decks tier 1 quand sur un petit tournoi tu vois surtout du random type MBC, olivia et ramp ?

non justement je pense pas, petit tournoi = moins de niveau, ainsi si tu croises un mauvais MU piloté par un joueur moyen ça peut passer,tu aura donc plus de chance de te retrouver en finale surement face a un bon joueur qui aura surement un deck tiers 1, tu aura toutes tes chances de gagner.

Oui mais à par réformer wotc tu veux y faire quoi ?

je compte sur les membres du comité en qui j'ai entierement confiance

Peut être, après tout c'est aussi ce qui a tué mon GAA lock.

tu as fais beacoup de draw?

En même temps quels sont les bons généraux en B, R, W, BR, BW, RW et BRW ? On a olivia lyzolda krenko isamaru qui peuvent essayer des choses mais c'est pas la joie, il y a un problème sur le pool de généraux avant tout ici je pense.

il y en enormement qui ont du potentiel, mais voila vu qu'il ne sont pas bleu ou vert du coup il ouvrent des carte moins forte.
apres c'est pas impossible qu'il sortent un jour un general vraiment exeptionnel non bleu / non vert qui pourra rendre un nouveau deck competitif, en tout cas je l'espere beacoup.

edit j'ai oublié de repondre a ça
 

Geist en quoi c'est si horrible ? Il suffit d'une 2/2 de côté et le mec peut rien te faire ! Je veux bien croire qu'il ait des antibêtes m'enfin si aggro peut pas faire la course face à geist...

oui c'est l'idée qu'on s'est tous fait a la base, sauf que non
je pourrait detailler le mu en large et en travers si on me le demande 
mais en gros le match up radha VS geist est celui que j'ai le plus travaillé avant le tournoi, c'etait contre ben qui a justement fini 8 eme , le mu a la base est equilibré mais:
-celui qui a la tos a un avantage tres important.
-si il chope acier de la divinité c'est la merde (et il a un tutor)
-si il chope cataclysme c'est perdu (et il a un tutor)
-et il y a aussi vague de parralaxe + tuteur qui fait vraiment tres mal  

donc au final geist est positif meme si on joue plein de 2/2 2/3 3/3

du coup on est tombé l'un contre lautre a la premier ronde, on etait super degouté je remet le report

ronde 1 ben avec geist:

comme dab je tombe contre un pote qui connait ma liste par coeur, sur 15 games de test cest du 50/50 , ça se joue au dés,principalement.

evidement je perd le tos, mais a ma grande surprise jarrive a retourner une game ou il me pose geist tour 2 avec fow en back up, tour 3 il lui colle un acier ( carte qui me defonce) mais jai krosian grip et ma radhasse est 2/2.. bref il etait trop confiant et perd cette game.

la 2 je missplay , je zape son chateau machin qui previent 2 blessures, bref ça me fous dedans , il caste un cataclysme qui me fait trop mal, suite a une lutte acharné il gagne.

la 3 je commence le met rapidement a 9pv, prochain tour il sera mort, oui mais il joue cataclysme et je ne choperai pas un seul land pendant 4 ou 5 tours..
je perd , et perdre la ronde 1 a st naz quand on joue aggro cest vraiment pas bon..

 

 Et il y a pas quelque chose avec le nombre de lands dans le pack ou en gardant des lands en main ? Des manlands ou autres pour le trixer pas moyen ? 
Oui je fais trois draw sur des games qu'on aurait pu finir avec 5 minutes de plus, ma seule défaite du jour est sur Moondust.

Jouer Cataclysme (je la joue souvent) c'est pas non plus une carte auto-win. C'est une carte qui demande des conditions et quand ses conditions sont réunis alors oui la victoire devient facile.
(Je parle de conditions pas de build)
C'est pas une carte du genre : Je la joue, j'ai gagné. C'est plus une carte prise de tête mais bien joué, c'est la victoire. 
Balance ne pardonnait rien simplement parce qu'elle ne coute que 2 et use les carte dans la main. Caclysme c'est beaucoup plus symetrique qu'armaggedon ou Feu dévastateur.

Je suis absolument contre son bannissement (tout comme le bannissement de Vanishing, Zur, Jace, FoW ou que sais-je)

J'attendais de voir les proportions avant de me prononcer. UWx domine le format mais offre plusieurs sortent de build et de finish him. J'ai vu la final et on avait en face deux decks complètement différents et deux manières de gérer l'autre deck. C'est deux contrôles ok mais c'est deux stratégies différentes.

J'aime le format tel qu'il est. Si BB est débanni j'en serais très content. Après c'est la seule carte qui me semble un peu tendancieuse. Je n'y ajouterai aucune autre carte ni n'en enleverai d'autre (sauf BitterBlossom)

  UWx domine le format mais offre plusieurs sortent de build et de finish him. J'ai vu la final et on avait en face deux decks complètement différents et deux manières de gérer l'autre deck. C'est deux contrôles ok mais c'est deux stratégies différentes.

Whaou super ça fait envie, je peux jouer GAAIV tapout ou lock, geist fish ou agro, Zur reanimator ou all in.
3 commanders, quelle diversité...

J'aime le format tel qu'il est.

T'en a de la chance parce que moi  


Pour ma part je souhaiterais ban :
Humility & Vanishing, c'est tout et ce serait déjà pas mal pour les autres decks  :)

[ Dernière modification par Gris le 10 avr 2013 à 15h03 ]