Métagame du format Modern

idem que Hemelt les joueurs de pod comme moi se sont vite consolés. on aura beau crier à la destruction de jeux qu'on a mis du temps à bâtir, les bans n'ont vraiment tué que peu de jeux. eldrazi vit trd bien sans l'oeil, les jeux splinter twin se sont facilement recyclés. les joueurs de pod ont découvert collected company, bloomless titan est un jeu t3 mais tout à fait viable... bref, je ne crois pas trop à l'argument de l'impact financier d'autant plus que c'était difficile de jouer la surprise pour 90% de ces bans à l exception notable de twin et dans une moindre mesure de pod.

désormais les regards vont se tourner vers le mox dopal. moi qui possède un playset, je me fais une raison, si le deck revient sur le devant de la scène je ne pourrai pas jouer la surprise....

Le 10/01/2017 à 12:00, Hellcow avait écrit ...
Vous ne voulez pas voir vos decks se faire ban? Faites comme moi, jouez des decks qui ne gagnent pas.

Sinon, dans l'ensemble, je suis d'accord avec Leland. C'est fou, dans l'ensemble j'ai l'impression qu'on a arrêté de râler pour commencer à comprendre le pourquoi du comment de la logique des bans.

Le 10/01/2017 à 15:19, Hemelt avait écrit ...
Parce que tu te retrouves avec un meta ultra polarise autour de ses cartes qui contre ces sorties. Au final tu te rapprocherais de du legacy, avec FoW qui deviens indispensable pour contrer toute sortie trop rapide.

S'te cliché qui montre tant la méconnaissance du format et du méta... alors qu'il manque justement une carte comme FoW ou daze pour rendre le modern interessant a jouer

Pour le coup, ni FoW ni Daze n'auraient vraiment permis de lutter contre Dredge, et Gitaxian Probe tend aussi à rendre de telles cartes moins efficaces, mais sur l'idée générale oui, ça ne ferait pas de mal au Modern d'avoir des cartes interactives à la fois peu chères et polyvalentes comme celles-ci. La question est : comment en concevoir sans qu'elles apparaissent uniformément dans tous les decks, ou qu'elles mènent à une forte prédominance du bleu comme c'est le cas en legacy ?

Le 10/01/2017 à 10:06, Liehos avait écrit ...
Avant de dire adieu dredge, vous ne voulez pas juste remplacer le troll par la créature qui fait dragage 4 et voir quelle est désormais la capacité du paquet ?

Ils ont justement banni troll pour ne pas démolir l'archétype mais juste le faiblir, sinon ils auraient attaqué autre chose dans le pack.

 

Si Dredge revient dans les Top Tier du format, il y aura de nouveau un ban même s'il n'est pas aussi oppressant qu'aujourd'hui.
Après lecture de l'article sur les ban, il est clair que Wizards ne veut pas que cette mécanique soit viable de manière compétitive en Modern

Si mon message peut servir à un joueur déboussolé qui avait décidé de jouer Dredge ou un GitaxianProbe.dec et qui se retrouve les poches vides et les espoirs brisés avec ce ban. 

J'étais un joueur de Twin. J'ai toujours aimé les decks UR et pour moi, Twin était la quintessence de cette stratégie. Je crois pouvoir dire sans me tromper que j'étais un joueurs les plus assidus de Splinter Twin du forum et peut être même de la place de Paris (mais je m'avance peut être un peu trop). Bien sûr, je n'étais pas l'Alpha et l'Omega du pilotage de ce deck mais je crois pouvoir affirmer que les heures passées à piloter ce deck m'avaient donné une certaine facilité à jouer ce deck contre l'ensemble de mes amis magiciens et du métagame parisien. Mais peut être plus encore, c'était une source intarissable de joie de piocher mes 7 cartes de main de départ de ce deck et de m'installer faire des parties avec lui. Je VIVAIS le deck.

Alors évidemment quand Wizards a décidé de mettre fin à l'aventure, j'ai été anéanti. On dit que lorsque les personnes perdent un être cher, elles passent par plusieurs "étapes", ce que les anglo-saxons appellent les "5 stages of grief". Je crois que c'est le chemin par lequel je suis passé :

1) Denial (le déni) : ça a été ma première réaction : "Twin n'est pas mort". j'ai de suite brew un deck avec Kiki-Jiki pour garder la flamme du deck. Mais bien sûr je m'étais voilé la face et, aveuglé par mon envie de continuer à jouer mes loyaux Exarques fourbes, j'ai fait les mauvais choix et au lieu d'avancer je suis resté sur place. Mes nouveaux essais n'ont pas été concluants et je compris que rien ne pourrait ramener Twin. 

2) Anger (la colère) : très vite est arrivée la colère envers Wizards et leur pauvre justification du ban de ma carte favorite. De la colère envers la player base du Modern aussi que je prenais pour des capricieux incapables de se battre contre Twin et qui donc ont précipité le ban. J'avais tort et je m'enfonçais.

3) Bargaining :  "si seulement..." ... tellement de phrases commencées de la sorte. De faux débats lancés, de fausses affirmations. J'ai atteint les profondeurs les plus obscures de ma vie de joueur de Magic lorsque je suis entré dans cette phase. Si seulement Twin avait été plus discret. Si seulement Wizards avait édité de vraies réponses à la combo pour contenter les joueurs. etc. Ces tentatives de regagner le contrôle sur ma situation se sont également révélées infructueuses et vides de sens.

4) Depression : j'ai songé à arrêter le jeu. Je me suis réfugié dans d'autres activités mais ma deck box me hantait toujours sur ma table de nuit et la regarder ne me provoquait que pincements aux coeurs. Mes amis magiciens avançaient, moi je reculais. 

5) Acceptance (acceptation) : Enfin un jour je me suis levé et j'ai dit : "OK Cochise. C'était bien, c'était même trop bien. Souviens toi de ces moments passés avec ce deck, fais-en ta force pour avancer plutôt que d'en faire une ancre qui te retient". Alors j'ai tout dé-sleevé et j'ai tout recommencé. J'ai tout repris à 0. J'ai joué d'autres decks, d'autres stratégies. J'ai appris à repenser le jeu d'une autre manière, de le vivre différemment. Et ... j'ai aimé. J'ai aimé ce que j'ai ressenti. Un horizon plein de possibilités, un format à reconquérir. Quel beau défi. 

Aujourd'hui je joue Grixis Delver, j'ai retrouvé quelques sensations que j'avais avec Twin, celle du Tempo dans une partie de Magic. Certes j'espère toujours secrètement un unban providentiel, je n'ai jamais vraiment raccroché les armes de Twin mais je n'en fais plus un poids. Aujourd'hui j'ai évolué, je regarde le passé avec de la nostalgie mais le futur avec encore plus d'envie. 

Si j'écris ce message c'est pour les joueurs qui viennent de perdre un deck qui leur était cher avec ce ban. Ne prenez pas cet événement comme un point d'arrêt à votre vie de magicien mais plutôt comme un nouveau départ. Ne perdez pas de temps, le jeu est toujours celui que vous aimez. Allez de l'avant et surprenez-vous à apprécier d'autres stratégies, d'autres cartes, d'autres decks. 

Godspeed, 
Cochise.

And remember to praise the Sun.

Le 11/01/2017 à 03:22, Wycliff avait écrit ...

Le 10/01/2017 à 15:19, Hemelt avait écrit ...
Parce que tu te retrouves avec un meta ultra polarise autour de ses cartes qui contre ces sorties. Au final tu te rapprocherais de du legacy, avec FoW qui deviens indispensable pour contrer toute sortie trop rapide.

S'te cliché qui montre tant la méconnaissance du format et du méta... alors qu'il manque justement une carte comme FoW ou daze pour rendre le modern interessant a jouer

C'est pas un cliché, des jeux comme Spanish Inquisition repose entièrement sur ce game plan. Donc pas la peine de te montrer condescendant.

Et si tu trouves pas le Modern intéressant à jouer, que fais-tu ici ?


Sinon sérieux, arrêtez de vous plaindre. % ou pas, Infect et Dredge rentrait dans la coupe des stratégies complètement unfair et déséquilibré, et GGT comme Probe poussait ce genre de stratégies dans les limites de l'acceptable.

C'est dommageable pour des jeux comme Kiln Fiend, mais aucun des jeux cités n'est mort. Ils sont tous encore jouables, mais seulement moins explosifs et il sera plus simple d'interargir avec eux.

Le 11/01/2017 à 10:47, Cochise_ avait écrit ...

Si j'écris ce message c'est pour les joueurs qui viennent de perdre un deck qui leur était cher avec ce ban. Ne prenez pas cet événement comme un point d'arrêt à votre vie de magicien mais plutôt comme un nouveau départ. Ne perdez pas de temps, le jeu est toujours celui que vous aimez. Allez de l'avant et surprenez-vous à apprécier d'autres stratégies, d'autres cartes, d'autres decks. 

Godspeed, 
Cochise.

And remember to praise the Sun.

                                                                    [T]/

PRAISE THE SUN !!!!!

S'te cliché qui montre tant la méconnaissance du format et du méta... alors qu'il manque justement une carte comme FoW ou daze pour rendre le modern interessant a jouer

Control c'est la MAL !!

Le 11/01/2017 à 11:33, Xbod avait écrit ...
PRAISE THE SUN !!!!!

S'te cliché qui montre tant la méconnaissance du format et du méta... alors qu'il manque justement une carte comme FoW ou daze pour rendre le modern interessant a jouer

Control c'est le MAL !!

Haha, ça me fait penser à tous ces clanpins sur MTGO qui ne vacillent pas d'un pouce quand chacune de leurs bêtes se mange un removal mais qui concède et te traite de cancer dès que tu contres le moindre spell.

Double standard much ?

Double standard much ?

Totalement ^^

Je suis raciste des contres et pro-rémouval

Sinon, vu que je peux pas tester actuellement, est-cd que des gens fiables ont testé dregde avec thug, et qu'est-ce que ça donne concrêtement?

Et j'emmerde le crétinqui me répondra "c'est moins explosif".

C'est moins explosif :-3

-Nah je déconne je joue même pas dredge, mais j'ai joué des Rest In Peace main deck en boutique à cause d'un joueur de dredge xD

@Cochise : "J'étais un joueur de Twin"

Je comprend tes sentiments après le ban de ton deck fétiche, car Twin a vraiment été "tuer", Kiki-Jiki n'étant pas un remplaçant viable a Twin.

Pour les derniers bans (Sonde et GGT ) je pense cependant qu'on est dans un cadre différent, un peu comme le ban récent de l'oeil d'Ugin : Eldrazi n'est pas mort et à bien rebondi. C'est pareil pour Dredge a mon avis, le deck a vraiment perdu, mais bon, Catharic Réunion ca fera toujours potentiellement "Dredge 15" au lieux de "Dredge 18", et même avec le dredger 4, car reste "Dredge 12", soit 20% du deck ! Du coup imho Dredge reste largement viable, il perd un bon plan bis et de l'explosivité, mais il restera très fort et capable de tuer tour 4 facilement !

Et si probe était une pièce utile dans beaucoups de deck, ce n'est quand même pas une clef de voute !

Pour UR prowess, death shadow et storm, le ban de gitaxian probe, c'est la fin