Envoyé par Palefang le Mercredi 24 Février 2016 à 17:47
Yo. Me revoilà pour reparler de UnStorm. Sur un topic précédent, on avait expliqué le fonctionnement exact de la version de Wagner. (Les liens sont tous en dessous.) Pour ceux qui ne le savent pas, UnStorm tire son nom de sa ressemblance avec un deck Storm, misant tout sur Pyromancer Ascension, mais ne tuant pas avec une carte avec une capacité Storm, mais avec des loops plus fins.
L'interêt du pack de base est de n'avoir que des cartes dédiées au plan de jeu, à savoir creuser le deck pour aller chercher l'ascension puis la monter, supporté par une résilience assez impressionnante.
Si je fais un nouveau topic, c'est pour parler du building du deck et non de la façon de jouer la version "de base".
Bien. Voilà pour l'intro.
Vous allez me dire : pourquoi reparler d'UnStorm ?
Eh bien, j'aimerais porter à votre attention ma dernière idée en date, White UnStorm. Je n'ai pas fini de la builder, mais je pense qu'il n'est pas impossible de réussir à percer le format avec. En tout, cela vaut le coup d’œil, et, je l'espère, un coup de main pour m'aider à finir le build. (Siouplait !)
(Il me serait impossible de finir le build et de réunir les cartes avant Bologne seul, d'ou mon appel à toute bonne volonté pour monter ce pack sur pied. #MYLIFE)
La "faiblesse" d'UnStorm est d'être un pack combo fair, n'interagissant que moyennement avec l'adversaire. Il part du postulat que rien ne pourra le tuer avant la mise en place de son setup T4, et que Bolt et Remand suffiront à le maintenir en vie.
C'était, -hélas- sans compter sur la menace Eldrazi (surtout) et sur l'évolution du méta qui tend à promouvoir les stratégies all-in rapides (Infect).
En effet, un Thought-Knot Seer T2 précédé ou non d'un Mimic sur le play, autant vous dire que la pack n'aime pas : la disrupt, on a l'habitude de la gérer quand il s'agit de discard, il suffit de Revival la carte discardée. Mais ici, il s'agit de retirer de la partie une carte de notre main, tout en promettant une clock assez immonde (Il suffit de voir les ravages d'un Smasher).
A priori, j'avais abandonné l'idée de jouer le pack. Entre le setup évoqué plus haut et les Chalice of the Void joués T1 avec 1 marqueur, UnStorm était devenu injouable...
...
et puis, le méta s'est peuplé d'Eldrazis. Et leurs decks ont mutés. Pour lutter entre eux, les versions UR et UW se sont popularisées, jusqu'à laisser tomber les Calices MD et n'en jouer plus que 2 de side.
UnStorm pouvait donc revenir et tenter de faire quelque chose dans le méta... à condition de savoir temporiser les menaces Eldrazis !
D'ou la mutation d'UnStorm que je propose, White UnStorm.
L'idée est basique : remplacer les Foudres par des Path to exile pour être sur de tuer la bête visée et trouver 4 places pour des Niveous Wisps. La carte permettant de gagner du temps face aux decks les plus agressifs, tout en lootant (le plan de jeu...).
Sont sorties par la force des choses :
- Foudre : sa perte nous force à tuer au loop 'classic' de Manamorphose+Revival+Thought Scour. Il n'est plus possible de tuer aux points de vie sur double-triple foudre clonée. De même, il n'est plus possible de cast notre spot removal "dans le vent sur l'adversaire" pour trigger l'ascension. Ce changement revient donc paradoxalement à creuser notre tombe contre des decks ne jouant pas de créatures.
- Visions of Beyond : la carte est extrêmement forte dans le cas ou toutes nos ressources passent dans le tempo. Si on est obligé de prolonger la game (notamment contre feu-twin, mais aussi les packs plus contrôle), la carte permet de se relancer et d'emporter la partie par un CA massif. Dans le méta actuel, j'aurais plutôt tendance à dire que les parties vont être très courtes et décidées rapidement. Dans ce contexte, la carte perd en attractivité.
La remplacer par Wisp nous permet donc de tap une créature et -à priori- d'économiser de précieux PVs. Cependant, comme pour le changement de spot removal, Wisp ne peut pas être casté sans target. Il est donc impossible de la rentabiliser contre un pack sans créature, revenant à mettre les derniers clous au cercueil.
Ces changements, malgré les nombreux désavantages qu'ils présentent contre les packs ne jouant pas rapidement de créatures, nous permettent de garder la tête hors de l'eau et de lutter (parfois même très efficacement) contre certains des decks tiers 1.
Ces deux changements augmentent théoriquement nos chances de win contre :
- Eldrazis (toutes versions)
- Infect
- Tout deck aggro (Merfolk ; Zoo ; little Zoo ; ...)
En revanche, ils nous desservent sur des matchs up plus classiques :
- Burn (contre lequel fixer une couleur supplémentaire peut s'avérer vite délétère)
- Tout deck n'étant pas basé sur des créatures.
- Tout deck s'attaquant à la base de mana.
Pour mitiger le contrecoup de l'ajout de Wisps, Wizzards a trouvé l'idée de Forbidden Orchard, qui permet de placer des tokens qu'on va pouvoir tap. Bien sur, open Orchard en opening serait une catastrophe, mais pouvoir le filtrer ensuite sur Passe-passe ou Serum vision le rend plus tentant.
D'autant qu'il permet de fixer toutes nos couleurs pour un coup en PdV égalant celui de fetch+Ravland sur 2 tours.
Coté side, en abandonnant le plan Bolt, on se retrouve avec une solide WinCon alternative à rentrer... Young Pyromancer était d'avantage un candidat au tempo qu'au kill. Du coup, je compte spliter ses slots (3) avec des Monastery mentor. L'idée est d'avoir un plan B solide qui -s'il se résous- pourra faire la game.
Un autre effet kiss-cool de Monastery au dessus de YP est de pouvoir résister à Gut Shot, le pari étant le suivant : Eldrazi va, face à l'absence de créatures de notre coté du board, side out ses anti-créatures... à l'exception peut être de Gut Shot, en prévision d'un éventuel Young Pyromancer.
Par ailleurs, je suis de plus en plus motivé pour abandonner Timely Reinforcement qui, au final, ne m'auront pas tant que ça convaincu. Qui plus est, notre renforcement du contrôle des créature réduit son intérêt.
A sa place, je compte rentrer 1 Wear // Tear supplémentaire. La carte se révèle extrêmement forte contre les modes de gestions contre UnStorm (Rest in Peace ; Chalice à 1)
Le dernier slot... je ne sais pas encore à quoi le consacrer. A priori, je serais en déficit de cartes de side à rentrer contre des decks ne jouant que peu / pas de créatures (4 PtE + 4 Wisps à sortir), puisque je n'ai -pour le moment- que 3 Swan Song à rentrer. L'idée serait donc de rentrer 1 contre supplémentaire (autre que Swan Song pour éviter de multiplier les 2/2 en face).
J'hésite à garder le mode "White" sur 8 slots ou à scinder en 4+4 ou 3+3+2. J'ai du mal à quantifier ce qu'il me faudrait exactement et cela me prendrait trop de temps à faire cela seul.
Des réactions à ces idées ?
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Envoyé par Hemelt le Mercredi 24 Février 2016 à 21:24
Le spash blanc semble assez naturel puisqu'il est déjà présent pour le side.
PtE est un excellent removal. Mais les sorties les plus aggro d'Eldrazi sont quand même basé sur Mimic/Endless one early, et là tu retires Foudre. C'est un des gros intérêt de Dismember, qui t'évite une grosse sauce au mimic.
Sinon tu as aussi Flame slash. Ca ne gère pas le smasher mais je ne sais pas à quel point tu peux te permettre de discard et garder du mana up.
La deuxième proposition me semble moyenne.
Pour remplacer visions de l'au-delà je penserais plus à Pillage sans foi. Pas forcément réellement utile, mais tu peux discard une carte importante pour la mettre hors de porté de TKS et la récupéré avec Noxuis revival.
Sinon tu as aussi la solution Jace, Vryn prodige qui peux offrir une bonne tempo (mais dans ce cas, Jeune pyromancien semble redevenir meilleur que le Mentor en side).
Envoyé par Nachikatsu le Mercredi 24 Février 2016 à 23:15
Je sais qu'on a pas encore joué ensemble sur la ligue, mais j'aimerais beaucoup testé cette liste contre ma version d'Eldrazi G/R/B. Je suis très curieux.
Cela mis à part, j'ai l'impression que les decks basés sur Assemble the Legion risque une "meilleure" perf, beaucoup plus axé control et pose leur truc et attendre. (pire s'il combine avec un worship).
De plus, j'ai l'impression qu'avec la perf (ci ce n'est l'écrasement) d'Eldrazi dans la méta, Azorius avec Dragonlord Ojutai devient assez présent, et j'ai l'impression que c'est un match-up horrible pour toi.
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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier. Ataraxie avait écrit ... Amen
Envoyé par Liehos le Jeudi 25 Février 2016 à 13:39
Le 24/02/2016 à 23:15, Nachikatsu avait écrit ...
Cela mis à part, j'ai l'impression que les decks basés sur Assemble the Legion risque une "meilleure" perf, beaucoup plus axé control et pose leur truc et attendre. (pire s'il combine avec un worship).
De plus, j'ai l'impression qu'avec la perf (ci ce n'est l'écrasement) d'Eldrazi dans la méta, Azorius avec Dragonlord Ojutai devient assez présent, et j'ai l'impression que c'est un match-up horrible pour toi.
Par contre là, j'ai vraiment du à te suivre, Il y a seul deck UW qui joue ojutai et il est très marginal
Et j'ai du mal à voir en quoi unstorm a un mauvais MU face à quelqu'un qui pose des ojutai
Et assemblez la légion, je n'ai vu encore aucun pack de modern le jouer
Je n'ai pas l'impression qu'on observe le même métagame
Envoyé par Nachikatsu le Jeudi 25 Février 2016 à 14:44
Le 25/02/2016 à 13:39, Liehos avait écrit ...
Le 24/02/2016 à 23:15, Nachikatsu avait écrit ...
Cela mis à part, j'ai l'impression que les decks basés sur Assemble the Legion risque une "meilleure" perf, beaucoup plus axé control et pose leur truc et attendre. (pire s'il combine avec un worship).
De plus, j'ai l'impression qu'avec la perf (ci ce n'est l'écrasement) d'Eldrazi dans la méta, Azorius avec Dragonlord Ojutai devient assez présent, et j'ai l'impression que c'est un match-up horrible pour toi.
Par contre là, j'ai vraiment du à te suivre, Il y a seul deck UW qui joue ojutai et il est très marginal
Et j'ai du mal à voir en quoi unstorm a un mauvais MU face à quelqu'un qui pose des ojutai
Et assemblez la légion, je n'ai vu encore aucun pack de modern le jouer
Je n'ai pas l'impression qu'on observe le même métagame
Bah des Azorius, j'en croise de plus en plus. Un carré de Colonade ; Snap ; Restoration Angel, un paquet de PtE, Remand, CC, etc ; bref le pack relou qui t'empêche de jouer.
Après peut-être est-ce moi qui rencontre beaucoup de ces decks.
Assemblez la légion j'en ai vu quelques-uns en modern. Piègepont, Ghostly Prison, Leyline, Helix, PtE, bref beaucoup de défense pour éviter de mourir, posez le truc et attendre. C'est plutôt pas mal et ça encaisse bien.
Après comme je dis, c'est peut-être vraiment moi qui croise des trucs rares souvent. (j'ai fait ma première game contre Ad Nauseam hier c'est dire)
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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier. Ataraxie avait écrit ... Amen
Envoyé par Liehos le Jeudi 25 Février 2016 à 14:47
Oui mais tu les vois où ces pack ? Sur cockatrice ?
Parce que si c'est le cas, cela ne représente rien du métagame réel
Cockatrice en terme de pertinence à encore moins de valeur que MTGO
Envoyé par moudou le Jeudi 25 Février 2016 à 15:27
Le 25/02/2016 à 14:47, Liehos avait écrit ...
Oui mais tu les vois où ces pack ? Sur cockatrice ?
Parce que si c'est le cas, cela ne représente rien du métagame réel
Cockatrice en terme de pertinence à encore moins de valeur que MTGO
MTGO c'est quand même assez fiable pour se faire un avis. Suffit de pas regarder juste le Top 1.
Pour plus de détail de toute façon c'est Modern Nexus.
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Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.
Envoyé par Palefang le Jeudi 25 Février 2016 à 15:38
Clairement ce que tu présente Nachi, ce serait pas des builds de l'espace tentés par des mecs sur cockatrice ? Je pense que c'est absolument non-représentatif du métagame modern en général, et encore moins dans le cas présent. Mais si tu as des sources solides, ça m’intéresse.
@Hemelt : le splash blanc n'est pas si naturel, car il pose certains problèmes en terme de fixation de mana et de lignes de play. Quand tu lance une manamorphose qui te full tap, sur la version classique, tu peux souvent choisir UR sans trop de risques. Ici, tu dois choisir entre UR et UW. C'est un petit side effect, mais on cumule énormément de petits side effects qui font que, si le pack arrive à jouer 4 cartes blanches post-side, il ne permettra pas forcément de tourner à plein régime avec 8 pré-side.
Pillage a le gros désavantage de nous faire faire du CDA dans ce pack (quoi qu'en pense moudou). Le nombre de cartes à l'arrivée dans ta main sera inférieur à celui avant que tu ne lance le Pillage. Or, le CDA et arriver à court de ressources, c'est vraiment le mal dans ce pack. J'ai entendu parler de versions d'UnStorm qui avaient décidé de faire un split 2/2 (2 Foudre / 2 Pillages) et il semblerait que Wagner en ait inclu 1 MD (je n'ai pas de source fiable). Mais en aucun cas on ne peut en inclure plus.
Quand je parlais de faire un split 3-3-2 ou 4-2-2, je pensais éventuellement à tester Looting dans le rôle du 2-of.
Looting étant rituel, il n'est donc pas possible de mettre une Ascension à l'abri d'un TKS en éphémère. Et le faire en rituel en crashant un draw et un Revival, c'est une ligne de play très consommatrice de ressources.
Hors de question de rentrer un Jace. Pré-side, je ne veux pas de créature, cela rentabiliserait tous les anti-créatures MD adverses. (Et il y en a des paquets !) Post-side, je veux une carte capable de faire win-con et Jace n'est pas de ce calibre la.
Condemn ne peut pas toucher de créatures s'axant sur une combo (Mélira ; Kiki ; Ezuri) et en est disqualifié. Flame Slash a pour défaut d'être rituel (et donc de ne pas répondre au trigger de TKS).
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Envoyé par Nachikatsu le Jeudi 25 Février 2016 à 15:41
Le 25/02/2016 à 15:38, Palefang avait écrit ...
Clairement ce que tu présente Nachi, ce serait pas des builds de l'espace tentés par des mecs sur cockatrice ? Je pense que c'est absolument non-représentatif du métagame modern en général, et encore moins dans le cas présent. Mais si tu as des sources solides, ça m’intéresse.
Au temps pour moi.
Je tacherais de trouver si j'y arrive de voir si ces packs sont justes absurdes et wtf ou s'ils marchent vraiment.
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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier. Ataraxie avait écrit ... Amen
Thing in the ice n'a pas une belle tête de bonne carte de side /kill alternatif dans le pack?
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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.
Déjà, un copié / collé de mon tournoi en marge du GP Bologne de Dimanche :
Hey hey hey ! Cette fois, report de mon day2... pas le main event, mais le Super Modern Foil. Si je ne dis pas de bêtise, c'était censé être le plus gros tournoi Modern pour ceux qui ont loupé leur qualif' au day 2... ou qui l'ont drop avant midi. (Ce qui fait du monde.)
ATTENTION : ce report est très, très long et détaillé ( ) et comporte de nombreuses réflexions sur UnStorm (que vous pouvez zapper si non intéressés). L'essentiel des matchs est presque décrits comme si vous y étiez.
Je jouais cette fois UnStorm (lien vers le deck, dont j'ai légèrement twisté le side). L'idée était de prendre du bon temps avec le pack et de le tester en situation réelle.
Le Deck.
Spoiler :
La liste finale est d'avantage un mix entre UnStorm Classic et White UnStorm, la dépendance en W se faisant d'avantage sentir post-side. Ainsi, devant la recrudescence potentielle de Chalice et de RIP (les deux cartes capable de hate le deck à fond), je décide de monter à 3 Wear//Tear et une condition de victoire alternative, à savoir Monastery Mentor. Je garde les 3 Swan Song, puisque cela me permet au choix de disrupt une stratégie combo ou de protéger mes propres lignes de jeu. L'autre "apparition" de side est Path to Exile. Mes premiers tests ont démontré que White UnStorm, en l'état, ne fonctionne pas correctement, car est à la fois trop dépendant du board adverse et de ses lands drops. (Fixer le W en plus du U/R deviendrait difficile, ou coûterait trop cher en PV, ce qui annulerait son bénéfice, et d'autre part crash des manamorphoses "juste" pour fixer la mana n'est pas dans le plan de jeu.) Je décide donc de garder le deck de base quasiment en l'état, mais introduit 2 PtE de side, pour pouvoir lutter à la fois contre la menace Eldrazi et rentrer un 5e removal contre Company.
Les traditionnels Renforts qui tombent à pic sortent du pack, étant donné que je n'ai pas été satisfait de leur perf' dans le méta (carte trop lente et trop manaphage).
Ronde 1 : Merfolk Win 2-0
Spoiler :
Game 1 : Il est sur le play. Sa sortie consiste en 1 Vial, 2 Spreading Seas suivies de Lords. Inutile de dire que caster ses seas sur moi lui a juste fait perdre une partie de son temps, et bolt m'achète tranquillement le temps nécessaire à partir en combo.
Game 2 : Sa sortie, se reposant sur double Vial, est très lente dans les premiers tours, ce qui me permet de creuser sur ascension, que je drop au T3 (ses vials sont alors à 2 et 0 et il n'a qu'un Cursecatcher en jeu) puis lui met un premier marqueur. Entre temps, remand m'achète mon T2.
Après le drop d'ascension 1 marqueur T3, Cryptic m'assure un tour de répit T4, puis un cycling classique de mes cartes me permettra de trouver de quoi la monter à 2. Je ne peux pas partir tout de suite en combo, mais Cryptic + Revival + Bolt me permettront de lui rendre la partie invivable. A ce stade, je ne peux plus la perdre et je fini par partir en combo avec 2 Manamorphoses, 2 Revivals et un Scour un peu plus tard.
Ronde 2 : UR Contrôle Win 2-0
Spoiler :
Prélude : Pour le coup, il s'agit d'une version Contrôle lourde, mais sans Blood Moon (il ne les run que de side) avec pour objectif de tuer au blasts (Foudre, Electrolyze...) à la guerilla (Snap...) ou au Batterskull.
Game 1 : Il ne sait pas ce que je joue, et reste un peu dans l'expectative. Etant donné que je ne résous que Serum Visions et Scour, il peut penser que je joue Grixis. Je vois sa main qui contre pas mal de hate (Snare, Snap, puis plus tard Cryptic) son kill (Batterskull) et du blast que je laisse se résoudre en fin de mon tour. On slow roll tous les deux, bien que j'ai ascension en main, je ne veux pas la jeter tout de suite sur un snare. Finalement, j'arrive à voir Revival et Remand, ce qui me permet de forcer l'ascension alors qu'il vient de se tap (3 manas left) pour batterskull. Je suis alors tap out, mais je sais que même s'il me cryptic l'ascension dans cette situation, je peux la re-forcer par la suite. Il décide de garder son Cryptic up pour faire sccop l'ascension lors de son 2e trigger : peine perdue, il y trouvera mon cryptic et les duels de contre vont feed mon ascension. Une fois ascension montée, je réussi à esquiver le reste de sa hate et réussi à partir, d'autant plus aisément que j'ai accumulé énormément de lands durant les tours de slow roll.
Game 2 : Je rentre mes Swan Songs et Monastery Mentor. Je me fais une main correcte pour forcer ascension grâce a un triple backup (SS ; Cryptic ; 3 Revival) qui s'active dans la foulée (merci 3 revivals). Je ne peux plus perdre car il n'a pas de cryptic, et même si c'était le cas, un SS doublé viendrait le faire taire. Je pars en combo peu après.
Ronde 3 : UW Eldrazi Win 2-1
Spoiler :
Prélude : un adversaire qui, bien que pas totalement antipathique, ne comprend pas que certains decks puissent demander un peu plus de réflexion que cracher ses Eldrazis... Il insistera pour qu'un juge surveille notre match en m'accusant de slow play. J'ai beau lui assurer que tout est sous contrôle et que je cherche juste comment gagner in time, il ne cesse de me mettre la pression, et me conduit au missplay... Fierté personnelle : je l'emporte au 2nd tour additionnel de la g3, en lui rappelant que tout était sous contrôle
Game 1 : Je suis sur le play, mais je garde une main moyenne : de quoi creuser, mais pas d'ascension ou de trump particulier. Je ne me sentais pas de mulliganner et tomber à 6 sans savoir ce qu'il jouait. Mon tour 1 est consacrée à une Probe qui me fait légèrement pleurer (main hyper aggro de son coté, il n'a pas un seul anti-bête) puis à du bouiboui. Il tarde à me mettre la pression (sa première attaque est T3), mais entre Seer, Mimic, et la promesse d'un gros thon à venir, je ne suis pas frais. Du coup, ayant 2 revivals en main, je tente ZE stratégie du desespoir : l'infinite Cryptic : je creuse dans Cryptic (au lieu d'ascension). J'encaisse son T4 d'attaque, tout en temporisant un peu au remand. T5, je peux enfin drop mon 4e land. La suite est une échappée vers l'avant :
T5 Cryptic tap draw. Noxious--> Cryptic (draw land)
T6 Cryptic tap draw. Noxious--> Cryptic (draw Serum, creuse dans Ascension+ Noxious)
T7 Cryptic tap draw (into noxious). Noxious--> Cryptic (draw un bouibouiteur)
T8 Ascension. Cryptic Tap draw.
T9 Je pars en combo. Pfiou, c'aura été hard, mais ça fait parti des plays du deck !
Game 2 : Je suis sur le play (yeah!), j'ouvre une main pouvant un peu bouibouiter et surtout deux bolts. Son T1 consiste en un Mimic, son T2 en un Seer qui virera une bolt. J'ai préparé une Ascension topdeck que je joue à mon T3, en gardant Bolt (ou Scour) de up. Son T3 consiste (encore!) en un Seer qui me vire Bolt. (A ce stade, je préfère encaisser et tenter de partir en combo à mon tour et donc ne cherche pas à Bolt le Mimic.) Je joue un Scour fin de son tour, en faisant une maladresse terrible. Je me cite : "Thought Scour. Thinking about the target... ... Target me. Resolves. Trigger ascension". Sauf que mon adversaire appelle un juge pour misstrigger... En effet, dès que j'ai dit "resolves", j'ai passé le timing du trigger de l'ascension, et même s'il ne s'est pas écoule plus de 2s entre les deux phrases, ça passe en misstrigger. (NB : j'aurais peut être pu faire les choses proprement si je n'étais pas sous pression constante dudit adversaire... mais au moins, cela me sert de lesson.)
Finalement, j'aurais eu besoin de ce trigger pour ensuite monter l'ascension à 2 et tenter ma chance en lançant un Morphose cloné. Du coup, je perds la manche et me promets de prendre mon temps pour réfléchir à tout (ordre des spells, stacks, trigger...).
Game 3 : Je suis sur le play, ce qui m'offre la game : T1 bouiboui + Probe (Lui joue Mimic) T2 Ascension. Probe, revival sur probe, probe, ascension triggered : cela me permet de passer au dessus du Rest in Peace qu'il me reserve pour mon tour 2, mais au prix de 8 PVs. Finalement, une fois ascension triggered, je me permets de creuser comme un porc pour trouver du temps et finalement un Wear//Tear qui cassera RIP au 1er tour additionnel et me permet de partir en combo au 2e tour additionnel devant le regard médusé de quelques spectateurs.
Oui, je n'ai pas précisé, mais comme je dis à l'oral tout ce que je fais (les casts, les resolves, les copies, les triggers, les scry et où), ça prend un certain temps et je fais toujours parti des quelques dernières tables à jouer, d'ou un attroupement massifs de joueurs curieux de savoir ce qu'ils vont avoir à affronter par la suite.
Ronde 4 : Affinity Loose 1-2
(Bilan provisoire)
Spoiler :
A ce stade, je commence à croire qu'UnStorm est quasiment inarrêtable ... le pack peut être, mais le pilote commence à sérieusement fatiguer. (Je n'ai pas pu chopper de bouffe entre 2 rondes, et j'ai grave la dalle.)
Game 1 : J'arrive assez bien à temporiser son early à coup de bolts (2) et remand (2). Son board devient de plus en plus dangereux, et mon T5 est décisif. J'ai 3 îles et 1 montagne en jeu, 2 manamorphoses, 1 revival, une pyromancer et un passe passe en main.
Je ne vois qu'un "bon" moyen de m'en sortir : jouer manamorphose pour produire RR, de façon à avoir UURR en pool et 1 morphose au cimetière. Puis, jouer Ascension : il me resterait UR en pool. Jouer Manamorphose (0 manas en pool), trigger ascension (1 marqueur) jouer revival en ciblant le manamorphose au cimetière, le mettre au topdeck. Résoudre manamorphose, ajouter UR et draw manamorphose. Jouer manamorphose (0 mana en pool), activer ascension (2 marqueurs), résoudre manamorphose sur UU et draw. Après, ce serait l'inconnu, mais : 1/ Je n'ai pas encore land drop 2/ j'ai un passe passe en main que je peux cloner. 3/ j'aurais draw deux cartes sur ma toute première manamorphose et sur la toute dernière. Mes outs sont assez nombreux (Bolts, morphose, revival, probe) et je n'ai besoin que de l'un d'entre eux pour me lancer, ce qui ne sera pas trop dur après 2 passe passes et en pouvant compter sur les deux cartes piochées.
Décidé pour cette ligne de play, qui, je pense, devrait me faire gagner, je joue ma première morphose, ajoute UR à ma manapool et draw ... et la, je me rend compte que je suis un sombre ABRUTI... Si j'avais ajouté RR, j'aurais win, au lieu de cela, je viens de perdre bêtement la game en fermant ma propre porte de sortie... (Pour la petite histoire, mes topdecks me permettaient en effet de partir et de gagner.)
Je m'en veux donc profondément.
Game 2 : Je suis sur le play. T2 pyroclasm (2 bêtes), T3 ascension Bolt, T4 wear. Mais j'arrive à court de fuel, et je dois attendre très longtemps pour le finir, temps pendant lequel je gère son board. Mais dans l'idée, j'ai trop de hate pour qu'il puisse l'emporter, surtout une fois ascension drop. Même son Thoughtseize T1 n'y aura rien changé. (Il target revival, qui m'aurait permis de récupéré n'importe quoi d'autre.)
Game 3 : Je suis obligé d'investir beaucoup de ressources (Wear//Tear, Bolt, Revival-Bolt) pour contrer un départ éclair de sa part, en mettant de coté mon propre développement. J'arrive finalement à court de fuel après avoir draw une série de lands, mais je pense m'en sortir avec Mentor. Du coup, fetch sur... ah, bah non, mon land UW a été meulé par mon propre Scour... GG.
Conclusion : un match qui met définitivement en exergue les trois points noirs de cette journée (qui reviendront ça et la par la suite) :
- Un build inachevé (la manabase n'a pas été suffisamment pensée pour soutenir l'ensemble de nos sorts de side, surtout Mentor). Le deck, même en étant en l'état non parfaitement optimisé, aurais pu être jouable (fetch UW dès le début de la game pour être tranquille), mais pas dans un format ou les decks aggro font peser une lourde menace sur nos PV (faisant du play fetch - UW T1 - bouiboui un play, si non léthal, du moins pesant lourdement sur la situation future) mais également dans ce format ou les casses lands sont légions et ou exposer rapidement notre unique UW le condamne à une mort certaine, nous privant de l'effet désiré de fixer le W.
- Un Palefang qui n'a pas tout de suite pris note de cette faille de build, ce qui lui a coûté une autre partie.
- Un Palefang fatigué, et capable de faire des missplays de MERDE.
Bilan : 3-1, je suis encore en course pour le top16, mais comme dit précédemment, je suis fatigué.
Ronde 5 : UW Contrôle Loose 1-2
Spoiler :
Game 1 : Son deck ne pack que peu de gestion de la pile, et très peu de gestion du board (Sphère). Je réussi à partir sans qu'il ne m'inquiète trop, son build n'était tout simplement pas adapté à cette lutte.
Game 2 : Je side in 3 wear//tear pour éviter les RIP. Il joue désenchantement à la place... Je me retrouve avec 3 cartes mortes en main et impossible de résoudre ascension sans qu'elle se prenne un désenchantement.
Game 3 : Je muligan et ouvre une main très lente. Finalement, je n'arriverai pas à tourner autours de sa gestion, malgré mes Swan song et il me tue au dernier tour additionnel sans que je ne puisse avoir eu l'ombre d'une fenêtre pour résoudre ascension, malgré mes tentatives d'épuiser sa gestion avec plusieurs copies de la carte et des batailles de contres.
A la réflexion j'aurais peut être du slow roll mon kill et lancer la bataille de contres sur ses bêtes à lui (vendilion, snap, colonnade). Je n'avais pas l'expérience suffisante pour appréhender correctement le MU.
Rien à dire, celle la est perdue à la fois par le pack (qui n'est pas suffisamment adapté à jouer contre un full contrôle) et par le joueur (mauvais side in).
Ronde 6 : UW Eldrazi Loose 1-2
Bilan provisoire et digression sur la place d'UnStorm dans le méta.
Spoiler :
Game 1 : il a trop d'anti-créatures, et malgré un TKS T3, précédé d'un Skyspawner, la pression qu'il me met n'est pas assez forte face à mon ascension posée T2 et trigger T3.
(Oui, vous avez remarqué, je vais droit à l'essentiel la... Je pense que je n'ai pas besoin de répéter les étapes qui me conduisent à la win que j'ai déjà étayés dans les précédents MUs. Donc la je vais un peu plus vite et droit à l'essentiel.)
Game 2 : je fizzle bêtement par maque de W qui m'aurait permis de résoudre un Mentor (ses anti-créatures sont dé-sidés et il n'avait pas de volantes). Une fois de plus, l'erreur principale vient du build, j'aurais pu gagner la ronde sinon.
Game 3 : Il mull à 5 pour toucher RIP, posée T2. Hélas, je creuse 15 cartes sans voir de tear et un TKS T3 vient finir la game.
Bilan (et digression sur le méta) : On retrouve l'erreur de build sur le manque de W... Mais également l'hyper vulnérabilité du pack sur RIP. la carte est beaucoup jouée en ce moment, d'un parce que le DtB est UW et de deux parce que le 2nd DtB est Melira. (Et le fait que Grishoal pullule n'aide pas.) Je pense qu'après un nerf d'UW Eldrazi, il y a aura moins de RIP en moyenne dans les Sideboards, et UnStorm pourra d'autant plus souffler.
L'autre carte non évoquée est Chalice of the Void, qui a été rentrée (mais non résolue) en 2 exemplaires par un des Eldrazis que j'ai rencontré. Encore une fois, une sortie d'Eldrazi du format (ou tout du moins un nerf) devrait limité le nombre de Chalice dans les sideboards et définitivement lever la dernière limite à l'utilisation intensive d'UnStorm.
Certains diront qu'avec Wear//Tear, je devrais être armé contre de telles cartes de toute façon... C'est à la fois vrai et faux. Vrai parce que je peux creuser dedans si le besoin s'en fait sentir. Faux parce que si je creuse dedans préventivement, je risque de me retrouver avec un carte morte, non cyclable dans la main...Et que le draw inopportun d'une autre carte du même acabit (lands en trop, mais aussi Pyromancer redondant) mettent un point d'arrêt à la stratégie de pioche du deck, et le ralentissent gravement, si ce n'est le tue complètement.
Je confesse d'ailleurs avoir été trop "vert" dans mon utilisation de la carte : je ne savais jamais quand creuser dedans ou pas et l'épisode du joueur UW qui jouait Désenchantement au lieu de Rest In Peace m'avait clairement refroidi.
Anyway : je perds sur l'erreur de build qui me coupe l'accès au blanc, la résolution d'un mentor m'aurait donné un avantage conséquent.
Ronde 7 : Grishoalbrand Win 2-1
Spoiler :
Game 1 : Je le probe et vois qu'il peut partir en combo T2. Je slowroll ascension pour feinter le contre pendant 3 tours... avant de me rendre compte que j'avais un fucking Noxious Revival en main... qui aurait pu target Grisou en réponse, pour faire fizzle Goryo's Vengeance. Finalement, il choppera un 2e Goryo et partira tranquillement en combo. Je suis con, d'autant que j'aurais pu largement gagner la game en résolvant une pyro plus tôt. HONTE à moi...
Game 2&3 : je pense qu'on peut faire un package pour la description de ces deux games... Entre Swan Song x3, Revival x4, Remand x4 et Cryptic x2, il ne parviendra jamais à avoir de fenêtre de résolution de son combo... Revival fait du taff' également pour pourrir ses topdecks, permettant de l’empêcher de creuser pendant 2 tours. Surtout que je peux quasiment bouibouiter à l'infini pour chopper un truc qui va le faire chier et que je slowroll ascension jusqu'à être sur de pouvoir le locker en même temps.
Mention spéciale à la g3 ou c'est le mentor qui me permet de le tuer (seule fois ou j'ai pu le caster du tournoi d'ailleurs...)
Ronde 8 : Living End Win 2-0
Spoiler :
Game 1 : J'ouvre un opening assez bon, renforcé par mes deux premières Visions et passe-passe : je suis désormais capable de réunir Ascension x2, manamorphose x2, revival x2 au tour 3, lors duquel je résous une première ascension. Face à la menace d'une victoire possible de ma part, et parce que je suis full tap, il décide de retirer 2 SSG de sa main pour cascader LE à la fin de mon tour (il avait 2 lands tap, 1 détap). Son nouveau board tape à 10, je suis à 18 PVs... Du coup, c'est trop court pour lui : T4 je joue une 2nd ascension, puis je fais un loop Manamorphose, Manamorphose, revival into Manamorphose, revival^2 puis je pars en combo.
Game 2 : Mon adversaire mull à 6 pour essayer de trouver sa LeyLine du vide sans la trouver, puis voyant une main à 6 bof, décide de reprendre à 5. Alala, cette greed ! D'autant que Wear//Tear est bel et bien présent dans mon pack, et que j'ai décidé de passer en mode contrôle... Plus tard, Remand sur LE backup avec Swan Song, ce qui le laisse avec 1 bête et 2 LE en main et c'est la win... je n'aurais pas été la chercher très loin : il ne peut en effet plus passer, j'ai de quoi temporiser tout ce qu'il peut piocher, et il n'a théoriquement plus d'outs, ce qui se vérifie dans la suite. Etant flood par des revivals, je me permet même d'en cast sur ses fetchs au cimetière pour pourrir ses topdecks. Mon ascension arrive plus tard pour finir la partie et Wear // Tear viendra casser une LeyLine qui s'était résolue, me permettant de passer en combo (même si, pour cette dernière partie et pour le fun, je m'amuse à aligner 3 ascensions et à finir sur 3 bolts pour 36 dommages)
Résultat final : 5-3
Pour avoir une chance de grimper top16 (et encore) il aurait fallu 6-2... mais bon, j'étais complètement épuisé, j'avais faim et j'avais un avion à prendre. Donc sans regret. Je termine tout de même 34e / ~200 (+?), ce qui rend la perf' assez satisfaisante.
Bilan sur le pack :
Au travers de ces games, je note tout de même que :
- Sur les 3 défaites, une est purement et simplement un lynchage du Palefang (VS UW contrôle, ou je suis juste impuissant), mais deux autres sont directement dûes à des missplay (VS affinity & Eldrazi) ou à la mauvaise structure du pack (VS affinity & Eldrazi)... alors que si j'avais mieux joué (ou mieux buildé), j'aurais également gagné ces rondes ! HONTE à Palefang, mais le deck n'y est pour rien
- Malgré cela, le résultat est plus qu'encourageant ! Je pense qu'UnStorm est extrêmement compétitif, surtout pour être arrivé jusqu'ici (malgré mes missplays et missbuild), dans un méta rempli de hate contre sa personne ! Quand je me serais remis du GP, je pense reprendre le build pour le stabiliser.
Merci d'avoir lu tout ou parti du pavé, et n'hésitez pas : 1/ à commenter ce report 2/ à participer à l'ajustement d'UnStorm.
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Modern : Humans - Elves - UR(w) Combo - Brews Perso.
DC : Chats (autant décédé que MC)
En gros : c'est vraiment, vraiment, vraiment cool, et ça mérite d'être intensivement playtesté, pour les raisons évoquées sur le lien et justifiées dans le report juste avant.
Pour faire simple : on a besoin d'un slot qui fasse kill alternatif ; temporisation ; de couleur UR et peu cher.
- Mentor répond parfaitement au 1er critère, moins bien au second, pas du tout au 3e.
- Young Pyromancer répond très mal au premier critère, plutôt très très bien au second, et OK au 3e.
- Thing in the Ice est OK question couleur et coût, permet une temporisation (il faudra tout de même que j'approfondisse son impact pour être sûr qu'il n'est pas bon que sur l'opening), et offre le coté kill Alternatif mieux que Young Pyromancer mais légèrement moins bien que Mentor.
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Le 08/03/2016 à 16:03, tanaclar avait écrit ...
Aurais tu l'amabilité d'écrire une séquence type avec laquelle tu arrives au kill ?
j'ai compris les grandes lignes du deck, mais il me faudrait un exemple concret d'enchaînement des sorts et des copies de sorts, car je galère un peu.
J'ai détaillé les plays classiques sur ce topic.
En voilà un copié / collé.
Spoiler :
ENTREE 1 :
Il faut :
- En jeu : une Ascension active
- Dans ta main : Une noxious revival et un cantrip (une carte qui fait piocher)
- Dans ton cimetière OU dans ta main : 2 Manamorphose et une autre noxious revival.
- 3 manas disponibles.
Tu joues noxious revival. (0 mana, -2hp)
Ascension te met une 2è revival dans la pile.
Tu résous la copie, puis l'originale : tu mets Manamorphose et revival (qui sont actuellement au cimetière) au dessus de ta biblio.
Tu joues ton cantrip pour piocher 1. (-1 mana)
Tu résous la copie de ton cantrip (Ascension), puis l'original. Tu pioche donc Manamorphose et revival.
Tu joues la manamorphose (-2mana)
Tu résous la copie amenée par Ascension (+2mana) et tu draw. (L'originale n'est pas encore résolue)
Tu joues revival (celle que tu as en main) (-1 mana).
Tu résous la copie, sur revival (celle qui est au cimetière). Tu résous l'originale, sur Manamorphose (celle qui est au cimetière).
Tu résous l'original de manamorphose. (+2mana) et tu pioches Manamorphose que tu as mis au dessus du deck.
Te te retrouve avec :
2 manas en pool.
Manamorphose en main.
Revival au topdeck.
A partir de la, tu peux faire :
CYCLE 1 :
Nécessite :
- Une Ascension active ;
- Une manamorphose en main.
- Une Revival au cimetière et une au topdeck (ou dans la main).
Tu joues manamorphose. (-2mana)
Tu résous la copie : tu pioche revival et tu regagne (+2 mana)
Tu joues revival. (-1 mana)
Tu résous revival ET la copie, remettant au topdeck revival et manamorphose.
Tu résous l'originale : tu pioche manamorphose et tu gagnes (+2 mana).
Bilan : +1 mana, tu as manamorphose en main et revival au topdeck.
Coût d'entrée : 2 manas, Morphose en main, revival au topdeck, morphose et revival au cimetière.
Conclusion : mana infini.
Utilité : permet de "break" le cycle quand tu as mana "infini" pour remonter 2 cartes de pioche (Vision of beyond ; Serum Vision ...). Avec du bol, tu arrives à draw tout ton pack
ATTENTION : il te faut encore au moins une revival dans ton deck si tu fais cela. Sinon, tu es obligé d'en reprendre une en main.
De la, tu peux atteindre les cycles 2 ou 3.
CYCLE 2 :
Nécessite :
- mana infini ;
- une Ascension active ;
- un Thought scour au cimetière (ou en main),
- N'importe quel cantrip (dans mon exemple, Scour1) au cimetière ou en main.
- une revival en main et une au cimetière.
Tu joues Thought scour.
Tu joues Revival.
Tu résous la copie ciblant Revival, puis l'originale ciblant Thought scour1.
Tu résous la copie de Scour, tu pioche Scour1 et tu meule l'adversaire de 2.
Tu résous l'originale de Scour, tu pioche Revival et tu meule l'adversaire de 2.
Bilan : tu as Thought Scour1 et revival en main, revival au cimetière.
Utilité : tu recommence jusqu'à avoir meulé l'adversaire.
Faisabilité : normalement, si tu atteins le cycle 1, tu devrais pouvoir assembler les cartes du cycle 2 sans soucis.
CYCLE 3 :
Nécessite :
- deux Ascension actives (voir cycle 1.5)
- En main ou au cimetière : Bolt ; un cantrip ; Revival
- En main : Revival ; Manamorphose
- Deux mana dispos
Tu joues Manamorphose. (-2 mana) Tu as une copie1 et une copie2 en pile.
Tu résous la copie2 (+2 mana) pioche une carte random
Tu joues Bolt (-1 mana) et ses 2 copies.
Tu joues Revival (-1 mana).
Tu résous la copie2 sur Bolt.
Tu résous la copie1 sur Revival.
Tu résous l'original sur le cantrip.
Tu résous la copie1 (+2mana) draw cantrip.
Tu résous l'original (+2mana) draw revival.
Tu joues Bolt (-1 mana) et ses 2 copies.
Tu joues Revival (-1 mana).
Tu résous la copie2 sur Bolt.
Tu résous la copie1 sur Revival.
Tu résous l'original sur Manamorphose.
Tu joues ton cantrip... et tu vas te retrouver dans la situation du début ! (#Flemme)
CYCLE 1.5 :
Pour passer du cycle 1 au cycle 3, il "suffit" de piocher une 2è Ascension et de refaire le même cycle qu'en 1. Cela va charger automatiquement l'Ascension.
Le mot de la fin :
Il existe plusieurs autres boucles (avec Cryptic notamment) et d'autres façons de se placer dans une situation favorable à un des cycles. L'entrée 1 est donnée à titre d'exemple car c'est une de celles qui va ressortir le plus souvent.
S'il y a quelque chose que tu ne comprends toujours pas, n'hésite pas à redemander
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) et comporte de nombreuses réflexions sur UnStorm (que vous pouvez zapper si non intéressés). L'essentiel des matchs est presque décrits comme si vous y étiez.
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