[Choix de cartes en partie] : Sideboarding

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Haakon

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Envoyé par Haakon le Vendredi 09 Octobre 2015 à 21:32


Je pense que la gestion du side se fait en function de plusieur paramètres dont 2 essentiels. Contre quoi je joue, et comment l'adversaire le joue.
Personnellement analyser le jeu de l'adversaire (comme dans ton exemple portikuss) je n'appelle pas ça du feeling.
 

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Xins

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Envoyé par Xins le Vendredi 09 Octobre 2015 à 21:37


À chaque fois que je lis ou entends "la meta", je brûle intérieurement. Arretez quoi... :o

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Wizzards

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Envoyé par Wizzards le Vendredi 09 Octobre 2015 à 21:57


Le 09/10/2015 à 21:37, Xins avait écrit ...
À chaque fois que je lis ou entends "la meta", je brûle intérieurement. Arretez quoi... :o

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Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Vendredi 09 Octobre 2015 à 22:22


L'idée du topic n'est pas complètement vide de sens mais demanderait un travail monstre.
Tu peux retrouver ces informations sur les Primers de certains sites anglophones mais ils sont rarement mis à jour (encore une fois à cause du boulot constant que cela requiert).


Personnellement, je sais que ce genre d'informations m'aiderait énormément étant donné que je suis un zob en SideTech

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Farwen

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Envoyé par Farwen le Samedi 10 Octobre 2015 à 01:52


Le 09/10/2015 à 21:17, portikuss avait écrit ...
Le 09/10/2015 à 19:58, Anastaszor avait écrit ...
Et c'est comme ca qu'on perd sa G3

Pas forcément.

Mais selon ton adversaire, tu peux parfois sentir sa technique de side et adapter en fonction. Si tu vois qu'en G1, le mec fetch comme un fou dans ses basiques (prenons Grixis en exemple), t'auras pas forcément envie de rentrer tes blood moon. Et tu peux aussi te dire que lui joue Blood Moon main-deck (ce qui est peu courant) et en a une en main. Si cela t'arrive en G2, t'auras peut-être envie d'en sortir une ou deux des tiennes lors de la G3. 
Bref, c'est ça le feeling, s'adapter au moment.

Oui mais du coup ya une reflexion logique derriere, spa du pur feeling. Mais ça mérite d'être évoqué, oui!
À chaque fois que je lis ou entends "la meta", je brûle intérieurement. Arretez quoi... :o 


C'est juste intéressant (et même nécessaire dans ce topic) d'avoir une idée de ce contre quoi la réfléxion sur les stratégies de sideboard est nécessaire à faire avant d'aller à un tournoi. On va pas s'amuser à réfléchir à comment sider vs Polymorphisme/Emrakul quoi.
En l'occurence, ces 15 decks rassemblent grosso modo la quasi-totalité de la meta actuelle, mais si à votre boutique vous avez 20% de tron et 10% de scapeshift, savoir comment sider contre tron (GR) reste un sujet du topic.
Cependant, si vous avez un avis pertinent à exprimer sur un choix de SB compliqué, autant que ce soit vs Affinity que vs WB Tokens (?).
Après, la création du sideboard et donc la prise en compte de la meta p/r à ce qui est le plus joué etc etc c'est un autre débat, ce topic est pas là pour ça.
L'idée du topic n'est pas complètement vide de sens mais demanderait un travail monstre.

Si le travail qu'il demande est énorme, c'est que ce topic est nécessaire (non?).
Personnellement, je sais que ce genre d'informations m'aiderait énormément étant donné que je suis un zob en SideTech

Et ça m'étonnerait que tu sois le seul. Pis, sur un forum magic, on est là pour s'aider entre nous, d'ou le besoin pour un tel topic.
Tu peux retrouver ces informations sur les Primers de certains sites anglophones mais ils sont rarement mis à jour (encore une fois à cause du boulot constant que cela requiert).

Bien vu ; il pourrait être très intéressant de citer des sources de joueurs pro, qui seraient récentes (pour être prenables en compte) pour appuyer son avis par rapport à certains choix de sideboarding. C'est vrai que ça m'est arrivé de changer d'avis sur la force ou l'utilité de certaines cartes lorsque j'ai lu des avis très éclairés et détaillés de pros.
Si les autres participants du topic ont accès à ces sources, tout le monde est content.




Après, libre à chacun de participer, ou non.
On peut ne donner son avis que pour une certaine liste, que contre certains MU. 
On peut aussi juste débattre par rapport à un avis déjà donné.
On peut se contenter de lire...

De plus, comme le jeu du "Keep ou Mulligan", je pense que c'est plutôt "didactique" comme topic car assez appliqué. Donc bref, ça pourrait être pire.

 


Xins

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Envoyé par Xins le Samedi 10 Octobre 2015 à 08:14


Non mais je parlais juste du fait de parler du metagame au féminin. Y a que les joueurs de LoL qui osent parler de la sorte, normalement :o
 

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Farwen

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Envoyé par Farwen le Samedi 10 Octobre 2015 à 13:54


(Ah k. (Ouf. xD))
 


Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Samedi 10 Octobre 2015 à 17:57


En fait, le moyen le plus simple de faire ce genre de Topic c'est de créer des PRIMER pour chaque archétype.
Mais je ne pense pas que ça soit dans l'esprit du forum MagicCorp de proposer des listes toute faites et des guides d'utilisation.
Dans le fond l'idée est bonne, je ne dis pas le contraire, mais c'est juste que je vois mal Moudou, Xins ou JiRock entretenir un topic de PRIMER pour chaque archétype tout en répondant aux diverses questions des utilisateurs qui veulent des avis/conseils/aides.

Et puis, pousser à la participation sur le Forum sera bien plus enrichissant que de fournir un topic qui va fonctionner en mode automatique. (rien n'empêche d'avoir les deux, mais ce sera redondant)

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Farwen

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Envoyé par Farwen le Samedi 10 Octobre 2015 à 19:58


Bah l'idée serait que ce soit les "utilisateurs" qui proposent les listes par rapport auxquelles les stratégies de sideboarding seraient débattues (si par "entretien" tu veux dire "donner une liste et dire : débattez du side vs Tron").

Et chaque archétype a plusieurs listes différentes et surtt plusieurs SB différents donc bon.
Pas vraiment de sens de faire un plusieur pour chaque archétype...

(J'ai l'impression que tu crois que ce serait à Moudou, etc, de proposer les listes?).

Donc, oui, l'idée que j'ai pour ce topic serait de faire participer les gens.


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Envoyé par shadow_42 le Dimanche 11 Octobre 2015 à 10:25


Le 10/10/2015 à 19:58, Farwen avait écrit ...
Bah l'idée serait que ce soit les "utilisateurs" qui proposent les listes par rapport auxquelles les stratégies de sideboarding seraient débattues (si par "entretien" tu veux dire "donner une liste et dire : débattez du side vs Tron").

Et chaque archétype a plusieurs listes différentes et surtt plusieurs SB différents donc bon.
Pas vraiment de sens de faire un plusieur pour chaque archétype...

(J'ai l'impression que tu crois que ce serait à Moudou, etc, de proposer les listes?).

Donc, oui, l'idée que j'ai pour ce topic serait de faire participer les gens.


Pour ma part, je l'avais compris comme ça.
Ce ne serait pas une personne qui vient avec une liste et un sideboard et qui dirait "dans cette situation, il faut sider comme ça", ça serait plutôt une personne qui vient avec une liste et un sideboard, et qui dirait "dans cette situation, comme sideriez vous ?"
Et cette personne pourrait être n'importe quel utilisateur.


Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Dimanche 11 Octobre 2015 à 11:21


Je pense que cet article dans le cadre du topic peut vous intéresser.


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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.

Marenkai

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Envoyé par Marenkai le Dimanche 11 Octobre 2015 à 11:23


Oui, je l'avais aussi compris comme ça.
Aussi c'est pour ça que j'ai dit que c'est redondant par rapport à ce qui existe déjà sur le forum: les topic des archétypes.

Si tu réunis tous les archétypes en seul topic, tu vas te retrouver avec un bordel monstre et personne ne s'y retrouvera.
En fait là je vois pas trop ce que ça va apporter de différent par rapport aux topics déjà existants et qui ont l'avantage d'être spécifiques à un seul archétype.

Par exemple:
Je joue Living End, j'ai des problèmes pour monter/gérer mon SideBoard => direction le topic Living End pour poser mes questions.
C'est simple et efficace.

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Farwen

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Envoyé par Farwen le Mardi 13 Octobre 2015 à 17:54


Oui ; Après c'est vrai que Twin faisant partie des listes les plus "souples", par conséquent le SB l'est aussi, donc bon mon cas de "Ne pas savoir comment utiliser ce SB" est plutôt rare dans les listes plus fermées comme LE etc. Et dans les listes plus fermées, le topic de la liste sur le fofo est plus adapté que ce topic, même si dans mon cas le topic "splinter twin" est rempli de beaucoup de listes.

Donc bon, peut-être que pas autant de monde que je le voyais ont un intérêt dans ce topic, hors le côté "jeu" qu'il peut donner, effectivement.


(Ceci dit, l'idée d'un "Quelle carte enlever?" sur saisie, inqui, clique etc continue à m'intéresser!)


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