[Développement] Living End

J'ai toujours hésité à utiliser ce genre de technique (qui, il faut l'avouer est orientée face à Affinity et Snap.Deck grosso merdo) mais dans les deux cas, je trouve que cascade dans un LE, ça marche tout autant... 

Pas contre affinity : si il a un Dévastateur entravarc, il ne perd quasi rien en fait sur une LE, voir il y gagne parce qu'il va se retrouver avec un ornithoptère aux stéroïdes :/

Edit : ça a déjà dû être dit précédemment, mais la technique c'est :
En réponse à LE, sac' tout son board au dévastateur, mais ne pas sac le dévastateur, LE se résout, dévastateur va au cim', sa modularité trigger, les autres créatures reviennent et LE termine de se résoudre, on mets la modularité en pile en ciblant une créature qui vient de revenir et GG on est létal au tour suivant parce qu'on vient presque de doubler sa force de frappe ^^

Antravac c'est un faux problème si on joue la faerie.
Post side avec les macheurs ça se passe très bien , voir gnaw pour les sorties très agro et anger pour défoncer le board si pas de ravager.

Rip contre storm je suis pas fan, je préfère lui défoncer ses lands à coup de fulmi, tout en creusant pour trouver slaughter games qui le fait perdre ( into grapeshot) puisqu'il peut pas nous tuer avec les tokens.

Je pense que cascader dans Kataki ou Stony Silence ne change rien face à Affinity Il peut faire exactement la même chose que face à Living End.

Les raison de virer Exarch et pas Twin:
(1) Car perso, je dois gagner plus sans Twin qu'avec Twin si j'enlève les parties où le Twin sert juste d'over-kill. Même si c'est peut-être un peu exagéré, Twin n'a pas besoin de Twin pour tuer. Son plan Tempo est largement suffisant.
(2) Deadshot Minotaur aka "PAF le piaf" et Twin, sans ses Exarch, il n'a que des piafs. 
(3) Car Twin, sans créatures à Twin, c'est de suite moins fort. Les play Snap-Twin et Clique-Twin sont quand même peu communs et n'imposent pas de clock. Au mieux, t'as un soft-soft-soft-lock.

Ca parait vraiment mauvais d'utiliser un Slaughter games pour virer les exarchs. T'as toutes les chances de perdre sur ce play. --> le mec te joue exach en réponse, et slinter twin au tour suivant. je voie vraiment pas pourquoi tu voudrais faire ça. Faut pas induire les nouveaux en erreur avec ce genre de conseil...
Si tu joues Slaughter games, c'est pour retirer le plus vite possible la pression que crée la menace de la combo. Si tu te débarrasses pas de Twin, t'es obligé de garder du mana open chaque tour, et tu peux pas entrer dans ton plan B, qui est de jouer des bêtes à chaque tour (toutes insensibles à foudre) et d'espérer l'épuiser. Et c'est le seul plan qui marche contre twin si le mec joue correctement (parce qu'il lui suffit d'attendre et on ne pourra plus passer notre combo).

Contre dévastateur et autres voyants de viscères, perso j'ai rentré 2 Dislocation de base. ça peut aussi sauver contre Infect si on est sur la draw, et gérer un Tasigur si on a déjà lancé notre cascade. c'est un bon ajout à Beast within.

 

Ca parait vraiment mauvais d'utiliser un Slaughter games pour virer les exarchs. T'as toutes les chances de perdre sur ce play. --> le mec te joue exach en réponse, et slinter twin au tour suivant. je voie vraiment pas pourquoi tu voudrais faire ça. Faut pas induire les nouveaux en erreur avec ce genre de conseil...

Tu peux et tu dois surtout le jouer (sur Exarch) à un moment où il ne va pas jouer en réponse son Exarch / Pestersmite (ça paraît évident... t'as aussi le droit de bien jouer quand tu prends de tels risques) sinon oui, le plus safe est de virer Twin.

Mais dans l'absolu, c'est pas une si mauvaise idée qu'elle semble être de virer Exarch. Ton adversaire n'a pas automatiquement Pestersmite + Twin en main pour enchaîner directement derrière. De plus, cela te permet d'engager le plan "je cast mes betes" plus rapidement car tu ne te fais pas tap un land à l'entretien, d'autant plus quand le pack a plus tendance à la jouer Tempo que Combo.

Je pense surtout que ça se fait au feeling. Que ce soit pour le choix de la cible du Slaughter Game (si tu le rentre, perso, je ne sais pas vraiment si ça vaut le coup) que pour le joueur de Twin qui a sa combo en main (qui peut simplement te tap un land à l'entretien en prenant le risque d'un anti-bête). 
 

Le 18/08/2015 à 19:17, bouh89 avait écrit ...

Les raison de virer Exarch et pas Twin:
(1) Car perso, je dois gagner plus sans Twin qu'avec Twin si j'enlève les parties où le Twin sert juste d'over-kill. Même si c'est peut-être un peu exagéré, Twin n'a pas besoin de Twin pour tuer. Son plan Tempo est largement suffisant.
(2) Deadshot Minotaur aka "PAF le piaf" et Twin, sans ses Exarch, il n'a que des piafs. 
(3) Car Twin, sans créatures à Twin, c'est de suite moins fort. Les play Snap-Twin et Clique-Twin sont quand même peu communs et n'imposent pas de clock. Au mieux, t'as un soft-soft-soft-lock.

Ca parait vraiment mauvais d'utiliser un Slaughter games pour virer les exarchs. T'as toutes les chances de perdre sur ce play. --> le mec te joue exach en réponse, et slinter twin au tour suivant. je voie vraiment pas pourquoi tu voudrais faire ça. Faut pas induire les nouveaux en erreur avec ce genre de conseil...

 

Ben s'il te fait ça, qu'est ce qui t'empêche de nommer Splinter Twin lors de la résolution de Games?

vu comme ça, ça se défend.
après l'idée de Slaughter games c'est d'être définitif (et je pense que c'est le seul moyen d'avoir des chances raisonnables de gagner contre Twin). Là tu te bases sur une netlist, c'est quand même bien risqué. en plus l'exarch ne bloque correctement que quelques créatures (ni les 4/4, 5/3 et autres swampwalk et peur). 
 

Bon... En fait on a aucune chance contre Infect sur la Draw, c'est ça ? 
Et sur le play, à moins de sortir la cascade T3 et de casser Glistener (ou autre), on se fait quand même défoncer ?

On peut vraiment rien faire pour améliorer ce MU ?

Je parle évidement de la sortie classique:

T1: Glistener
T2: Groudswell + Giant Growth
T3: Kill

Et pas de la godhand !
Où, à moins d'avoir nous aussi la godhand, on ne peut vraiment rien faire.

Le 26/08/2015 à 21:04, Marenkai avait écrit ...
Bon... En fait on a aucune chance contre Infect sur la Draw, c'est ça ? 
Et sur le play, à moins de sortir la cascade T3 et de casser Glistener (ou autre), on se fait quand même défoncer ?

On peut vraiment rien faire pour améliorer ce MU ?

Euh... J'ai jamais vu mon cher coéquipier perdre contre Infect. C'est un super MU, il me semble.

Le 26/08/2015 à 21:05, moudou avait écrit ...

Euh... J'ai jamais vu mon cher coéquipier perdre contre Infect. C'est un super MU, il me semble.

Ah bon ?...
Je dois vraiment jouer de malchance alors... oO

Aujourd'hui j'ai pu m'entraîner en magasin contre un deck Infect MonoG et j'ai pas gagné une seule game où il sortait Glistener T1 :/

Ben de fait tu joues des Wrath éphémères... Ca doit aider je pense. Mais si bouh89 passe par là il t'en dira plus (mais lui il était vraiment confiant la denrnière fois que j'en ai parlé avec lui).

C'est typiquement dans ce genre de situation que le simian en main de départ doit beaucoup aider...(wrath tour 2 quoi)

solution stupide : jouer mélira tour 2

C'est sûr que pour ce matchup vaut mieux gagner le toss... Mais on a la meilleure arme contre lui (contre Aura hexproof aussi d'ailleurs), vu qu'on cible pas (et qu'il sacrifie son board), et qu'on sort souvent tour 3. Donc de base on est plutôt avantagés.

Pour contrer infect, j'ai rentré 2 shriekmaw de base. ça aide bien contre les accélérateurs sur le reste du format (mais bon c'est nul contre grixis contrôle, twin et affinity, donc faut voir en fonction de ton méta).
J'ai aussi mis 2 dislocation, de base aussi. tu la joues tour 1 si tu l'as, ou tour 2 en rituel, pour l'obliger à cracher des boost. c'est aussi une bonne carte contre le reste du méta, ça tue un tasigur si la partie dure un peu.

Je trouve pas que le simian soit une bonne solution. Il a vraiment tendance à coller à la main dans la plupart des MU, et si tu l'as tour 2, ben t'as ta wrath, d'accord, mais t'as rien à ramener. donc au final...

Après tu parles des games où il te sort l'elfe tour un sur le play. faut pas oublier qu'il joue que 4 tour 1 infect, donc ça arrive pas à chaque game, heureusement! et s'il te joue une bête infect tour 2, t'as toutes les chances de passer!

Le 27/08/2015 à 19:15, bouh89 avait écrit ...

Je trouve pas que le simian soit une bonne solution. Il a vraiment tendance à coller à la main dans la plupart des MU, et si tu l'as tour 2, ben t'as ta wrath, d'accord, mais t'as rien à ramener. donc au final...

 

Mmrrrmm...