[Discussion] Magic Origins

Le 08/07/2015 à 20:16, Caezar avait écrit ...
Harbinger of the tides ? Dans Merfolk il semble trouver sa place assez simplement, au moins en side si ce n'est MD.

En side pourquoi faire?
Je le teste MD (à la place du Tidebinder) en ce moment et j'en suis TRÈS content.
Les 2 poissons ont par contre chacun de bons arguments, au final je pense que le choix de l'un ou de l'autre sera métagamé.

Dwynen's Elite dans Elves? Ca enable tout seul Heritage Druid (pour peu qu'on ait déjà un elfe en jeu), et l'association des deux permet des sorties Affinity-esque.

T'as juste besoin de la Druidesse et du Dwynen's Elite.
Et effectivement ça peut permettre des sorties assez violentes.
J'aime beaucoup l'idée d'avoir (potentiellement) 4 créatures en jeu T2!

Le 08/07/2015 à 22:26, torkey avait écrit ...

En side pourquoi faire?
Je le teste MD (à la place du Tidebinder) en ce moment et j'en suis TRÈS content.
Les 2 poissons ont par contre chacun de bons arguments, au final je pense que le choix de l'un ou de l'autre sera métagamé.

Je sais que ce n'est pas l'endroit mais, rapidement :

Le 08/07/2015 à 20:16, Caezar avait écrit ...
Harbinger of the tides ? Dans Merfolk il semble trouver sa place assez simplement, au moins en side si ce n'est MD.

N'ayant pas travaillé mon build avec lui, je ne m'avancerai pas encore à dire s'il est indiscutable MD. D'ailleurs tu le dis toi même, ça sera méta dépendant (entre lui et tidebinder surement), du coup, le voir "seulement" en side n'a rien de choquant si la méta ne s'y prête pas. Nikachu_ a pas mal analyser la carte en VOD, ce qu'il dit est assez vrai, même si pour sur nous voilà en présence d'un très bon ondin (break Twin sur un tour et de façon incontable avec vial)

Le 09/07/2015 à 07:29, torkey avait écrit ...
T'as juste besoin de la Druidesse et du Dwynen's Elite.
Et effectivement ça peut permettre des sorties assez violentes.
J'aime beaucoup l'idée d'avoir (potentiellement) 4 créatures en jeu T2!

Oui mais Druidesse c'est le genre de bete a se prendre sa bolt assez rapidement, du coup j'hesiterais a faire T1 druidesse T2 Elite a moins d'avoir une autre possibilité (et vu le nombre de 1 drops dans le deck ca devrait pas etre trop difficile)
Mais sur le fond on est d'accord   Tu peux même faire 5 bêtes T2, en commençant par un llanowar elf/elvish mystic T1, puis Elite+Druidesse+Ezuri/Archdruid.
Je remplacerais bien les visionnaires elfes, qui sont sympa, mais pas aussi puissant qu'en Legacy sans le Symbiote de Brinbois

Mizzium Meddler qui me semble être une alternative intéressante à Spellskite (effet de surprise, et c'est pas un artos).
Champ d'étoiles de nyx qui donne un kill honorable à monoW enchant. Le jeu est marginal en modern mais Gobelin aussi.

Tiens d'ailleurs il y a "croupissement" aussi (-4/-4 à tous pour 2BB), ça pourrait faire office de remplacement à Damnation dans certains cas de figure, au moins face à certain pack, c'est tout aussi efficace qu'un mass removal "classique".

Le 08/07/2015 à 23:10, skybreaker avait écrit ...
Dwynen's Elite dans Elves? Ca enable tout seul Heritage Druid (pour peu qu'on ait déjà un elfe en jeu), et l'association des deux permet des sorties Affinity-esque.

Déjà cité 

Le 09/07/2015 à 10:39, Hemelt avait écrit ...
Mizzium Meddler qui me semble être une alternative intéressante à Spellskite (effet de surprise, et c'est pas un artos).

Dans la mesure où c'est strictement inférieur à Spellskite (même avec Splinter Twin sur le dos c'est strictement inférieur  ), je n'ai vraiment pas envie d'en parler.

Champ d'étoiles de nyx qui donne un kill honorable à monoW enchant. Le jeu est marginal en modern mais Gobelin aussi.

 Sauf que le Gobelin va au moins en tenter certains au jeux Gobelins, et peut être que tôt ou tard un un archétype viable se stabilisera. Le Champ d'étoiles n'aura jamais un tel effet sur le joueurs d'enchantements, je pense. Il est trop lent. Alors oui tu réduis la durée de la partie de moitié, certes, mais bon...

Le 09/07/2015 à 17:41, moudou avait écrit ...Dans la mesure où c'est strictement inférieur à Spellskite (même avec Splinter Twin sur le dos c'est strictement inférieur  ), je n'ai vraiment pas envie d'en parler.

Pas complètement d'accord. Le body n'est pas le même, c'est pas énorme mais avec 1 d'attaque mais ça peux faire la différence (Twin le sais très bien). Il peut redirigé Rending volley, droit à la gorge sur sa tête. Le flash fait la différence dans un deck draw & go.

Je ne suis pas d'accord non plus, c'est une réponse à Splinter Twin intouchable par Dispel / Spell Snare dans le miroir, ça absorbe par surprise une Modular de Ravager et ça ne prend pas Twisted Image. Entre 300 autres exemples ^^.

...et qui ne se prend pas Kolaghan's Command

Bon ben OK il sera mentionné dans la news. Mais je n'y crois pas, dire qu'il est incontrable, je trouve ça assez moyen en comparaison avec la capacité de Spellskite. Après, bon il resiste à Kola, c'est vrai, mais est plus cher et on ne s'en sert qu'une fois...

Le 09/07/2015 à 17:41, moudou avait écrit ...

Le 08/07/2015 à 23:10, skybreaker avait écrit ...
Dwynen's Elite dans Elves? Ca enable tout seul Heritage Druid (pour peu qu'on ait déjà un elfe en jeu), et l'association des deux permet des sorties Affinity-esque.

Déjà cité 

Gné, va falloir que j'ouvre les yeux moi...


EDIT :

Le 09/07/2015 à 20:22, JiRock avait écrit ...
ça absorbe par surprise une Modular de Ravager

Ca marche ca, même si c'est pas une créature artefact?

Le 09/07/2015 à 20:49, skybreaker avait écrit ...

Le 09/07/2015 à 20:22, JiRock avait écrit ...
ça absorbe par surprise une Modular de Ravager

Ca marche ca, même si c'est pas une créature artefact?

non ^^

Au temps pour moi, j'ai réussi à prendre précisément le mauvais exemple. 
Histoire de bien me faire comprendre, je ne pense pas que cette carte sera préférée à Spellskite dans Twin. Ma réponse signifiait seulement qu'il ne lui était pas strictement inférieur : il y a des corner cases où le flash / le body font une différence, et par conséquent, il est possible qu'elle soit jouée dans le futur.

Maintenant, ls deux gros arguments en faveur de Spellskite :
A) On le veut sur le board le plus tôt possible dans les match-ups linéaires auxquels il est destiné, à savoir Burn, Infect, Affinity et Bogles, les Agro-Combo du format. En effet, plus Spellskite arrive tôt, plus il a de chances de rendre la main adverse obsolète ou inefficiente, qu'il s'agisse de blasts ciblant le joueur, de pump spells ou d'auras.
B) Il se curve mieux avec la combo, ce qui permet de la protéger des removals que sident ces decks sans perdre en vitesse d'exécution.