Apport de Dragon of Tarkir pour le modern

Je pense que y a plutôt 2 capas qui font du CA et 0 qui font du tempo... Ca me paraît dur de faire du tempo sans affecter le board.

Un fait du tempo -> Ajani
un fait du CA -> Narset

Désolé pour la confusion

Si je joues Narset ce sera dans un pack Pur control qui tues à la colonnade ou à Kéranos (avec des Snap pour seules bêtes). Si tu en jouer 2 dans cette optique (à côté d'un Ajani Vengeant) ça peut largement faire l'affaire. J'ai déjà testé Jace Architect dans ce slot et c'était pas super, je suis bien plus enthousiaste pour elle. Puis cette illustration quoi!

Mais les slots à 4 dans la curve c'est cher non? On préfèrera pas caser le carré de cryptic avant de placer trois arpenteurs de plus sur cette partie de la curve??

J'imagine par contre qu'elle passe au dessus le commandement UW?

Le commandement UW c'est à peine mieux qu'un Bone to Ash dans un contrôle je trouve, il me semble avoir plus sa place dans un aggro/tempo.
Ajani n'est pas forcément un auto-in dans toute les listes Uw contrôle. De toute façon le rouge n'est pas obligatoire. Esper, 4ColorGift, Azorius.
Peut être de nouveau build autour à qui il manquait justement ce genre de slot (pour les deux cartes). Brain Pry semble être sympa avec le rebond. Ou dans un aggro/tempo pour le commandement avec Serra avenger et Jötun Grunt par exemple ,ainsi que plusieurs 2 drops de side qui pourrait en profiter comme meddling mage.

Interrogation règle, buyback plus rebond ça se passe comment ? Avec Mystic Speculation par exemple.
 

Sans le rouge, Narset paraît quand même bien moins forte. C'est plus sympa de donner le rebond à une électrolyse ou à une bolt/hélice (quitte à les jouer en rituel) qu'à un path. 
En général dans UWr Control je joue 7-8 slots à 4, soit les 4 Cryptics (3 si le méta est pas trop favorable à la carte) et 2-4 arpenteurs/wrath. Je ne joue pas les anges dans cette version parce que de toute manière le plan n'est pas de beatdown à la 3/4 et dans le format actuel le body n'est de toute façon pas suffisant. Ces derniers temps j'étais sur 4 Cryptic - 2 Ajani - 2wrath et ça ne me semblait pas si abusé que ça (avec en plus un Kéranos en haut de curve). Les arpenteurs et les wraths sont les seuls plays que l'on fait en rituel, et finalement Ajani ne fait gagner que quand on domine déjà (on ne le pose que rarement t4). Narset a l'avantage de proposer un CA sur la durée et de pouvoir tenir les assauts plus longtemps (mine de rien contre Burn c'est presque imbattable et sinon ça fait presque figure de Tempo Play avec 7 marqueurs loyauté).

Le 05/03/2015 à 01:15, Hemelt avait écrit ...
Le commandement UW c'est à peine mieux qu'un Bone to Ash dans un contrôle je trouve, il me semble avoir plus sa place dans un aggro/tempo.
Ajani n'est pas forcément un auto-in dans toute les listes Uw contrôle. De toute façon le rouge n'est pas obligatoire. Esper, 4ColorGift, Azorius.
Peut être de nouveau build autour à qui il manquait justement ce genre de slot (pour les deux cartes). Brain Pry semble être sympa avec le rebond. Ou dans un aggro/tempo pour le commandement avec Serra avenger et Jötun Grunt par exemple ,ainsi que plusieurs 2 drops de side qui pourrait en profiter comme meddling mage.

Interrogation règle, buyback plus rebond ça se passe comment ? Avec Mystic Speculation par exemple.
 

Mais ça tente vraiment personne de remonter un Snapcaster? Ca me semble être pourtant l'option la plus évidente et la plus rentable!

Le 05/03/2015 à 02:13, Mr_Chat avait écrit ...
Sans le rouge, Narset paraît quand même bien moins forte. C'est plus sympa de donner le rebond à une électrolyse ou à une bolt/hélice (quitte à les jouer en rituel) qu'à un path. 
En général dans UWr Control je joue 7-8 slots à 4, soit les 4 Cryptics (3 si le méta est pas trop favorable à la carte) et 2-4 arpenteurs/wrath. Je ne joue pas les anges dans cette version parce que de toute manière le plan n'est pas de beatdown à la 3/4 et dans le format actuel le body n'est de toute façon pas suffisant. Ces derniers temps j'étais sur 4 Cryptic - 2 Ajani - 2wrath et ça ne me semblait pas si abusé que ça (avec en plus un Kéranos en haut de curve). Les arpenteurs et les wraths sont les seuls plays que l'on fait en rituel, et finalement Ajani ne fait gagner que quand on domine déjà (on ne le pose que rarement t4). Narset a l'avantage de proposer un CA sur la durée et de pouvoir tenir les assauts plus longtemps (mine de rien contre Burn c'est presque imbattable et sinon ça fait presque figure de Tempo Play avec 7 marqueurs loyauté).

On est donc sur la même longueur d'onde. Donc Narset à la place d'Ajani?

Pour le moment, Narset a le syndrome Jace, the Mind Sculptor surtout aux states... Et ça, c'est très mauvais. 

Le 05/03/2015 à 08:19, moudou avait écrit ...
Mais ça tente vraiment personne de remonter un Snapcaster? Ca me semble être pourtant l'option la plus évidente et la plus rentable!

sauf que du coup faut prévoir 5 mana , voir 6 mana le plus souvent si ton but principal est de remonter snapcaster.
les autres effets ne sont pas assez forts à mon goût pour justifier de le jouer à 6 de temps en temps sur snap dans un format où le tour critique de beaucoup de deck est 4 ou 5

a la limite contre abzan mais sinon

désolé moudou j'avais mal compris ta phrase sur les planeswalkers.

Pour le commandement, remonter un snapcaster ça me semble pas si ouf puisque il te faudrait encore du mana pour le flashback. A mon avis la meilleure cible c'est tarmo, donc pourquoi pas dans un bant. Mais encore là on raterait les autres créas sympas de l'archétype, comme geist ou chevalière du reliquaire.

Narset est bon dans Controle patriot. Hélice d'éclair/foudre qui rebond, je trouve pas ça si mauvais

Ben la mana pour flashback c'est pas improbable nno plus, on parle de decks qui ratent rarement leurs landdrop. Faut pas le sortir tour 4 pour faire ce play, mais ça me semblait évident. J'évoquais une partie un peu plus longue, où on a six terrains (ce qui arrive quand même assez souvent avec Jeskai Control dans un MU pas unfair), on peut flashback la leak ou le remand (je sais pas, je dis des choses au hasard) pour contrecarrer un sort non créature, par exemple.

Vu que je ne pense pas que la carte puisse raisonnablement être jouée en plus d'un exemplaire, il ne me semblait pas débile de considérer le cas où on ne la piochait qu'assez tard.

@Zwouip: oui pas de soucis, c'est des choses qui arrivent.

Ou sinon je viens de me rendre compte, avec mur d'augures c'est fort le commandement ! 

Il faut que le mur soit au cimetière. Et la force du mur, c'est d'etre 0/4, ça bloque plutot bien en early game.
Remarque, le commandement est late game.

Aura-t-on vraiment un cycle de commandement?

Le 05/03/2015 à 11:30, sasyo avait écrit ...
Il faut que le mur soit au cimetière. Et la force du mur, c'est d'etre 0/4, ça bloque plutot bien en early game.
Remarque, le commandement est late game.

Aura-t-on vraiment un cycle de commandement?

C'est certains cela. Et si le UB s'avère fort jusqu'à dans notre format, on peut réfléchier à des listes Esper.

Enfin pour le moment rien ne chamboule pour moi la Meta, mais un Esper Controle est viable dans le format, et une ou deux cartes peut pousser le jeu dans le Top.