[Post-bans KtK] New Twin !

Bon, bah on peut remballer ce qui reste à remballer.
Dommage, il était sympa ce deck.


Bref, je pense qu'en parler ici est adapté : On se pose tous la question de la reconversion.
Une bonne partie d'entre nous ont pas 40.000 decks modern compétitifs je pense, donc quel deck s'acheter? Tout ça tout ça?
Perso, m'étonnerait pas que je parte sur Jund une fois que la méta se sera tassé, si le deck y est pas trop mal situé.
Ca perf, il est relativement à l'abri des banns (j'aurai pensé Twin aussi xD ; M'étonnerait que Tarmo se fasse bann, quand même, ça serait affreux si c'était le cas), est super interactif.
Je crois pas trop au control avec la montée de tron et l'arrivée des Eldrazi.
Je suis dans l'erreur?

Après, wotc pourrait faire une extension fumée niveau bleu, mais bon. Difficile à croire.

A votre avis, en dehors des 60€ que valaient le carré de twin, le deck va perdre combien en valeur sur moyen/long terme?

Ou en tout cas, en regardant les cartes chères du deck et qui lui sont un poil spécifique, genre :
Snapcaster : Actuellement 50€
Clique : Actuellement 30€
Blood Moon : Actuellement 25€
Cryptic command : Actuellement 25€
Misty Rainforest : Actuellement 33€
Scalding Tarn : Actuellement 60€

Rien que ça représentant 740€ ac snap*4, clique*2, bloodmoon*2, command*2, misty et tarn *4...
?



Ou certains pensent que l'idée du deck peut survivre (bon, je suis pas un expert, mais je pense que sans Twin, kiki-jiki peut difficilement rattraper le coup, car le 5ème land est bcp plus dur à avoir que le 4ème, et le 6ème beaucoup plus dur que le 5ème, qu'on aura probablement plus le temps d'attendre d'avoir le dispel/snare en back-up, et qu'il faudrait s'orienter vers une version fachement plus control : UR? Grixis? Patriot avec Ange? Me paraît lent, et tellement faible.
Mais dans tous les cas, je le sens plus objectivement qualifiable de tiers 1 niveau compétitivité.
J'enterre peut-être le deck trop vite, mais bon, kiki jiki c'est quand même une bête boltable quoi. En plus d'être lent. Le changement fait mal....

A part Twin, le deck ne vas rien perdre en valeur monétaire. Splinter Twin est la seul carte cher spécifique au deck.

Si tu trouves le combo Kiki-ange "tellement faible" alors qu'il est pourtant viable à niveau compétitif en Modern, ça sembler aller dans le sens du combo Twin - Exarch trop fort.

On peux aussi imaginer une version Temur avec la disparition d'Exarch et peut être l'apparition du Krasis maintenant que la résistance de la combo à Foudre n'est plus d'actualité.

Sinon tu peux t'essayer à Blue Moon.

avec le pool de twin, tu es très proche de blue moon ou grixis contrôle, en fonction de la version que tu jouais (avec/sans splash). Personnellement je pense me reconvertir sur du temur moon (blue moon+tarmo) ou patriot contrôle/midrange en fonction de mes tests.

A part le carré de twin, les cartes ne perdront pas de valeur, toutes sont des staples de modern et legacy et joués dans un grand nombre d'autres decks

Encore une fois, désolé de briser vos espoirs, mais ce topic n'est pas là pour qu'on discute des valeurs monétaires. C'est pas pour vous faire chier que je dis ça, je sais que c'est important, mais si on commenceà discuter côte des cartes, on va commencer à parler des "alternatives budget" et des côtes sur les sites concurrents. Deux points malheureusement inacceptables.

Le 17/01/2016 à 13:50, Tajicyolo avait écrit ...
avec le pool de twin, tu es très proche de blue moon ou grixis contrôle, en fonction de la version que tu jouais (avec/sans splash). Personnellement je pense me reconvertir sur du temur moon (blue moon+tarmo) ou patriot contrôle/midrange en fonction de mes tests.

 Sacré Jeff Hoogland !

Bon pour avoir un sentiment de conclusion, je dirai quelques mots ici si vous me le permettez. 

J'ai rarement eu autant de plaisir à jouer à un jeu que Magic lorsque je pouvais envoyer quelques parties avec Twin. Je crois que ça faisait bien 3 ans complets que je jouais le deck. J'ai tout connu avec lui. Depuis ses débuts un peu bizarres, la migration généralisée vers le magnifique deck qu'était Tempo Twin puis les nouvelles innovations (Venser <3) avec la fin de Jund, le passage à TarmoTwin, le retour aux sources, la période complètement délirante avec Fouille Temporelle, les essais en Grixis, et puis cette dernière année avec tout l'armada qu'on lui connaissait. Il m'a suivi à Bruxelles lorsque je suis parti y travailler et c'est grâce à Magic et à la communauté locale que j'ai trouvé un groupe de personnes qui partageaient les mêmes passions dans cette ville que je ne connaissais pas (sisi BlackStones tmtc)

Je crois que je n'ai jamais vraiment arrêté de jouer le deck. En faisant le bilan, je me rends compte que j'ai toujours eu des Exarques sleevés quelque part. Le paquet correspondait exactement à mon style de jeu et à ce que j'aimais dans Magic. Si bien que j'accumulais sans cesse les "heures de vol" avec le deck ... et les foils! 

Loin d'être un spike ou un grinder, j'aimais profondément le deck. Même si le méta ne lui a pas toujours été favorable, je ne pouvais me résoudre à jouer autre chose tellement mes Harceleuses, mes Exarques, étaient mes cartes favorites. 


Alors voilà, c'est fini. Non Kiki-Jiki ne fera pas vivre le deck au delà de ce ban (en tout cas j'y crois pas du tout). Au delà de son coût prohibitif, il ne peut pas menacer la combo au tour 4, on perd donc le tempo si important du "ne te full pas t3!" J'ai pour la première fois depuis 3 ans, rangé mes Exarques dans un classeur, ne pouvant me résoudre à les vendre. Ils ont bien travaillé, ils méritent bien cette retraite. 

Peut être est-ce un mal pour un bien. Mon pet deck est mort, longue vie à mon pet deck. A moi d'en trouver un autre. C'est la dure tâche de joueur de Magic qui m'incombe : retrouver un deck qui me procure autant de plaisir que UR Twin. Le jeu est assez vaste, je trouverai bien ! Passé le coup de l'émotion, j'ai commencé à regarder vers quels horizons je pouvais me tourner.. 

Je serai toujours sur les tables de jeu, j'ai la chance de posséder quelques autres cartes de plusieurs autres archétypes en Modern du coup j'ai de quoi me relancer. Et j'ai envie de jouer en Modern. J'ai envie de faire vivre ce format. Même si ma foi en Wizards est ébranlée, j'ai envie d'y croire et de continuer à faire partie de la communauté de ce format. 

Cochise is not dead. Cochise will play on. 
Bury it and rise above. (ouais c'est mon guilty pleasure Chvrches).

Merci à tout ceux qui ont contribué de près ou de loin à ce deck. Merci à tout ceux qui ont partagé leurs idées pour toujours innover et perfectionner ce deck, victime de son succès. Merci également à ceux qui ont une pensée pour moi IRL lors de l'annonce, j'ai reçu quelques messages de la part d'amis, d'adversaires qui connaissaient mon affection pour le deck et qui savaient que le week end serait dur à vivre malgré les avants-premières de la nouvelle extension. 

Alors on est reparti pour de nouvelles aventures, finalement c'est excitant.
A bientôt !

J'ai vu ailleurs sur le web une alternative à twin : Elemental Mastery + Midnight Guard.
Alors bien sûr, c'est largement moins fort que Twin+Exarche, car le garde n'as pas le flash, n'engage pas un terrain/autre, est vulnérable à foudre, il faut jouer Jeskai, etc... mais c'est probablement mieux que Kiki-jiki tour 5, non ?
 

@SturmLumlane :
Je ne sais pas... J'aurais plutôt vu Signal d'Alarme + Elemental Mastery. Parce que Signal d'Alarme ne me parait pas incohérent avec Cryptic, et parce que tu peux continuer à enchanter une créature flash (même un bête Snap, ou une clique). Mais bon, je ne pense pas qu'on arrive au kill réaliste T4, et on est trèèèès loin du niveau de ce proposait twin...

J'avais pas pensé à Signal d'alarme, c'est pas con... mais c'est un peu lent aussi, non ? Le même en drop à 2 serais parfait

on est trèèèès loin du niveau de ce proposait twin

C'est clair