[développement]Mono Noir midrange

Bonjour à tous , je vous présente le prototype de deck que je suis en train de faire qui est ,comme le titre l'indique , un deck noir aggro contrôle (http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-101569.html ), pourquoi aggro ? Parce qu'on a des cartes de créatures qui tabassent ,pourquoi contrôle , parce qu'on a des sorts de gestion !

A la base je voulais faire un deck avec une carte que je chéris tout particulièrement , oblitérateur phyrexian ,du coup , obliger de jouer en mononoir et puis je suis parti sur des cartes de créatures agressives , malheureusement , le noir n'a pas la toolbox agressive d'un deck burn et ne fini pas tour 3 , donc j'ai rajouté des sorts de contrôle   pour tenir la partie et profiter du noir
Ce deck est pour l'instant un prototype , donc il n'y a ni explication détaillée du pourquoi du comment de cahque carte et quant au side , j'hésite entre en faire un pour le passer en deck noir avec PLEIN de défausse au second round  ( Torsion de l'esprit et autre carte synergique ) ou le remplir de carte utile en focntion du MU .

Cordialement

Sygmad

Le 09/07/2014 à 19:31, sygmad avait écrit ...

Ce deck est pour l'instant un prototype , donc il n'y a ni explication détaillée du pourquoi du comment de cahque carte

C'est bien dommage, car je ne comprends absolument pas un bon paquet de choix et l'optique générale du deck, surtout l'inclusion de x2 ou x1 de moults trucs. C'est justement au stade du prototype que c'est important de préciser le corps du deck.
Du coup, je ne peux pas vraiment commenter, je ne vois pas vraiment ce que tu veux faire avec un tel deck.

Par exemple (et c'est juste un exemple) : pourquoi Bump ? Pourquoi pas une bête efficace de tour 1 ou 2 à la place ? Surtout que tu semble avoir de quoi lui ouvrir la voie et que même si elle se fait détruire, tu sortiras de plus grosses menaces ensuite.

Bref, je suis perplexe...

Bon ,apparement je m'y suis mal pris , j'étais parti dans une optique de deck aggro mais au final le dek ressemble plus a rien...Bref je vais repenser le deck mais en gardant au moins l'oblit ,donc je repose une question , quelle carte vont particulièrement bien avec ce dernier ? Que ce soit en terme de synergie et d'esprit

Merci pour la remise en question

Sygmad ( qui va se mettre à bosser )

Tout ce qui est mono-noir et capable de virer/gérer Path to Exile va bien avec l'Oblitérateur selon moi. Que ce soit un aggro qui ait Oblit en haut de curve ou un midrange/contrôle qui s'en serve pour clore la partie.

Vu que tu joues monocolore, je te conseille de choisir soit Aggro, soit Contrôle.
Les decks qui arrivent à jouer aggro et contrôle à la fois, ce sont les deck comme Jund qui jouent trois couleurs et les meilleures cartes de chaque couleur.

Si tu veux jouer contrôle, tu peux blinder ton deck de défausse et d'antibêtes, rajouter des moteurs de pioche comme Arène phyrexiane ou Dark confidant, et garder l'oblitérateur pour clore la partie. Des cartes telles que Gatekeeper of Malakir peuvent également aider.
Rajoute également des Tectonic edge, ça pourra t'aider contre certains matchups. Et si tu as peur de manquer de mana noir, Urborg est ton ami ! 

Si tu veux jouer aggro, là c'est plus difficile, parce que en te privant du rouge tu perds la possibilité de jouer les cartes les plus aggressives possible (Foudre, Guide gobelin). 

 

Ok merci , je pense partir sur du contrôle du coup , car c'est vrai que jouer aggro sans rouge... C'est compliqué ^^


Modification incoming
Voilà j'ai fait plusieurs modification ( plus d'antibêtes et de défausse , seul bob , l'oblit et le desacration demon sont là pour les créatures , 4lightning greaves ...)
Une version plus contrôle du deck , j'ai hésité a mettre liliana ,mais vu que je joue pas avec mon cimetière , sont +1 est moins rentable ...

Voilà

j'ai déjà vu des decks noirs/verts jour l'oblitérateur (sur cocka du moins), avec des tarmos et des ooze qui peuvent apporter dans l'aggro notamment. La manabase est faisable entre les bilands, urbog et Twilight Mire qui est particulièrement utile.
L'apport du vert t'apporte aussi pulse et abrupt decay qui sont toujours bons à prendre

petite question , pour compléter les dégâts de l'oblitérateur , j'avais mis le Démon de profanation mais j'avais hésité à mettre le Persécuteur abyssal , lequel est le meilleur ? Ou alors il y a une meilleure carte ?

Merci 

Dans un méta avec plein de bêtes, le persecteur est meilleur. Mais le démon est moins conditionnel et peut t'offrir la victoire seul, ce que ne peut pas faire le persécuteur. C'est pour ça que le démon est parfois joué dans des listes rock, contrairement au persécuteur.

Drawn in Sorrow MD c'est nul.

Base de mana en bois, rajoute un carré de mutavault et urborg, tomb of yawgmoth.

8 discards MD c'est trop vu ton plan de jeu. Passe à 6.

Où est Liliana of the Veil ?

Profane command c'est nul. Et du coup Boseiju aussi.

Va falloir vraiment poser des menaces avant le T4 sinon je vois mal ce que tu peux faire contre la plupart des jeux du format.

Merci pour vos réponses , c'est sympa de m'aider ^^

@Nestalim : 4 urborg , ca fait pas un peu beaucoup ? A partir du moment ou j'en ai besoin que pour les mutecaveau et que c'est un terrain légendaire ,il risquent de pourrir ma main non ?
Et ensuite je vois pas comment poser des drop 4 avant le tour 4 (sauf si messe noire est rééditée , mais c'est peu probable ...)

Autre question , bob n'est il pas un peu risqué , avec 6 drop 4 et beaucoup de drop 3 , est ce une si bonne idée de le mettre ? Et liliana n'est pas tellement synergique avec le paquet actuel , étant donné que je ne joue pas avec mon cimetière ...Ou alors je me trompe

Je modifie quelques trucs , et j'ai besoin d'aide pour le side

Sygmad

Bonjour à tous ! Je reviens à la charge avec une plus grand expérience pour proposer un nouveau deck mono noir midrange !

Je me base pour l'instant sur cette liste http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-115052.html
Elle à été jouée par Jeremy Frye au PT Fate reforged (bon j'ai pas retrouver les résultats si quelqu'un les as^^).
Cependant en la testant un peu je changerais pas mal de chose : Rentrer de la discard en plus (inquisition of kozilek) et sortir les whips qui me semblent beeaaauuucoup trop lent. J'avais penser penser au Vampire nighthawk qui sont de bonnes bêtes. De plus les Gatekeeper of malakir me semblent un ajout possible. Les Demigod of revenge me semblent un peu lent .

En fait le tout serait d'abaisser la curve car je me retrouve assez souvent à rien faire de pro-actif avant le tour 3

Des avis ?

Bon voilà les enseignements de l'aprem:
-Demigod va rester , c'est une bonne bête rigolote^^
-Lashwrite par contre risque de virer: 4/4 sans rien T4 , c'est pas assez bon
-Du coup les Phyrexian Crusader en side vont virer aussi , je veux dire que du coup l'infect est hors plan et est pas assez rapide comme clock (5 tours! youhou).
-J'ai du mal à évaluer les nighthawk , ils ont l'air bon sur le papier mais je sais pas, je le sens pas
-Je suis passer à 25 marais car il faut en avoir 4 tour 4 et souvent 5 tour 5 (les deaths nous mettent beaucoup trop hors tempo sur nos menaces)
-Bloodghast est sympa , mais comme les nighthawk , j'ai du mal à évauler leurs utilité.
-Gray Merchant est gamebreaker quand il sort ce qui arrive peu souvent ( bon je l'ai en x1 pour l'instant).Le truc c'est que en mettre plus alourdirait notre curve déjà grosse (2.65). J'ai aussi l'impression qu'il donne au autres créatures un intérêt. Peut être passer à 2

Bon alors maintenant voyons la May-list:
-Victim of the night , un anti bête solide, a voir.
-desacration demon, une grosse bête qui n' jamais été trop testé mais qui est solide , sauf contre les decks tokens/LS , donc la présence de ces dernières dans le méta conditionne celle du démon.
abyssal persecutor, dans la m^me veine , je l'ai vu trainer sur des listes "the gate" en modern , a voir^^
-Des delves creatures? Je suis moyen convaincu, mais bon , on sait jamais. Le truc c'est qu'on rempli pas vraiment le grave et qu'on joue Bloodghast + Demigod of revenge , donc c'est anti-synergique ( En fait quand je me suis relu j'ai pas trouvé d'avantage , on oublie cette idée ^^)
-Gatekeeper of Malakir, un anti-bête sur un bear avec double dévotion !Pourquoi pas , mais on le jouera toujours pour 3 , et ce spot est le haut de la curve
-Phyrexian arena ,source de CA , qui contrairement à Bob ne nous pique pas trop, je sais pas trop, d'un coté le deck manque de CA , d'un autre quand on est en topdeck(et l'adversaire aussi généralement) avec liliana , c'est royale et j'ai peur que l'arène soit anti-synergique)

Ah oui , le side me semble un peu bancale (déjà ya plus de phyrexian crusader !) . Je sais que le noir à pas grand chose pour gérer Affinity/Burn (fin c'est ce qui me vient à l'esprit mais je suis sûr que y'en a d'autres^^) post side , mais sinon, des idées ?
Ah oui: le lien de mon deck actuel:http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-101569-mono-noir-midrange.html

Voilà voilà

Petite update de la liste:
-Les bloodghast sont pas assez fort par eux-même et la récursivité est pas si ouf que ça ( ils seront peut-être à reconsidérer si on joue smallpox^^)
-Demigod, c'est fun,mais trop cher , on à du mal à le sortir quand on l'a et il part souvent à la défausse de liliana.
-Les geralf's me ssenger: je sais pas si c'est moi qui tombe contre les mauvais adversaires mais ils se retrouvent souvent à être exilés/ rester là en "board stall" , donc bon.
Du coup :
-j'ai rentrer 4 gatekeeper à la place des bloodghast
-je suis passer de 4/2 à 2/4 sur le split messenger/nighthawk
-J'ai cut les demigod et j'ai rentrer 3 victim of the night et une arène phyrexiane (ça je suis moins sûr mais on va voir^^)
Le deck ici

Bon , le gros souci provient du side , on pleure contre burn/affinity vu qu'on à rien pour les gérer (again , si quelqu'un à une idée),sinon le pack tourne pas trop mal, peut-être un poil trop de discard ?

Syg'

Contre burn dragon's claw?

Sinon calice à 1 ça peut le ralentir aussi.