![]() Hors Ligne
Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003 |
Yop,
J'vous post ici un petit travail que j'ai fait à partir des résultats du PT Valence. J'ai analysé 110 listes qui ont fait 6-4 ou mieux lors des 10 rondes modernes de ce PT. Le but était de voir un peu quels ont été les changements dans le metagame suit au ban du DRS. Quelques surprises (pour moi) sont apparues lors de cette petite analyse. C'est vraiment un truc perso, et je me suis dit que cela pourrait vous intéresser. Il y a surtout des avis personnels (et pour ceux avec qui je joues régulièrement) et donc, ils sont, comme je le dis personnels. Il va de soi que je n'ai pas la science infuse et que je suis ouvert à toute discussion. Je vous met en dessous le plan. J'ai volontairement fait plusieurs post pour que ça ressemble moins à un wall of text. J'intégrerai les images au fur et à mesure. 1. Qu'est ce qui a été joué 1.1. Quels decks? 1.2. Couleurs gagnantes. 1.3. Quelles stratégies? 1.4. Conlusions 2. Evolution dans la représentation des cartes 3. Demain, je joues quoi? 3.1. Avis personnel 3.2. Quelques outils pour s'aider 4. Quelques mots sur la sensation du tournois: Blue Moon.
___________________ |
![]() Hors Ligne
Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003 |
1. Qui a été joué?
1.1. Quels decks? Globalement, les joueurs se sont naturellement tournés vers les decks solides du format. Ceux qui n'avaient que faire des récents ban/unban et de leurs conséquences (arrivée de la hate dans les sides) ou bien vers le grand gagnant de ce déban: Zoo. ![]() On a au final un metagame assez diversifié avec de nombreux decks marginaux et qui ne seront, à mon avis, pas pertinents dans le futur (catégorie rogue.deck en bref). Quatre exceptions me sautent aux yeux: - Token et Faeries étaient très attendus et il n'en a rien été. Probablement car les decks étaient justement un peu trop attendus et qu'il était donc de mauvais goût de les jouer. - Delver a subit un recul phénoménal à mon avis à cause de l'attente des deux decks sus-cités car la potentielle hate envers faeries et token plie Delver en deux (bah ouai, se baser sur des x/1, c'est moche). - Je trouve bizarre de ne voir aucun deck hatebear / prison / WR Moon alors que je pense ces decks plutôt bien placés dans un format composé majoritairement d'aggro et de combo. De même, avec la disparition des shamanes, je m'attendais à voir plus de stratégies cimetières à base de réanimation d'un gros emrakul. Les grands gagnants sont donc les decks combo que sont Pod et Twin, mais aussi un revenant, Zoo. Dans le cas de Pod, on a une écrasante majorité de Mélira Pod (11 des 12 decks sont des Mélira Pod pour donc un seul Kiki-Pod). Pour les deux autres decks, regardons ça d'un peu plus prêt. Dans le cas des decks Twins, on a une séparation en trois sous-archetypes différents (voir ci-dessous). La version basique UR reste la plus prisée et aussi la moins risquée dans le sens où elle est peu sensible à Blood Moon. De même, la version URw reste très prisée bien que plus sensible à Blood Moon. Enfin, une nouvelle combinaison de couleurs a fait son apparition sous, où le paquet splash vert pour Tarmogoyf et Scavenging Ooze. Personnellement, c'est cette dernière version qui a ma préférence car elle reste dans le pure veine des decks tempo tout en apportant deux kills et de la gestion du cimetière relativement efficace. ![]() A propos de Zoo, le revenant du format, on retrouve les listes classiques Naya accompagnées de son pendant maléfique Domain et qui joue Geist de Saint Traft et Snapcaster Mage. Globalement, on peut se passer de graphique ici puisqu'on a 2/3 de listes Naya pour 1/3 de listes Domain (respectivement 8/12 et 4/12 listes).
___________________ |
![]() Hors Ligne
Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003 |
1.2. Couleurs gagnantes.
Compte tenu du succès du deck Blue Moon, il n'est pas difficile d'en conclure que les decks sont bien souvent bi-tri-plus couleurs. Mais quelles sont les couleurs gagnantes?
![]() ![]()
___________________ |
![]() Hors Ligne
Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003 |
2. Et au niveau des cartes, il se passe quoi?
Je me suis intéressé à seulement quelques cartes parmi les plus importantes et qui ont le plus d'impact sur le metagame et l'analyse ne tient pas compte du main-deck ou du side mais considère le deck comme un paquet de 75 cartes.
- Snapcaster Mage - Noble Hierarch
- Dark Confidant - Bitterblossom
- Tarmogoyf - Scavenging Ooze
- Liliana of the Veil - Path to Exile
Au final, on pourra dire dans un premier temps que la représentation de la carte Bitterblossom est quasi nulle. Seulement 1% des decks la jouait! C'est un échec cuisant, et la spéculation sur l'impact de la carte a semblé complètement infondée. Cette dernière étant complètement hors de tempo et bien trop lente, néanmoins, comme on dit wait and see. Il est possible que son absence soit en grande partie due à la forte attente derrière cette dernière.
![]()
___________________ |
![]() Hors Ligne
Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003 |
3. Quoi jouer pour les prochains tournois?
3.1. Avis personnel.
Cette question est fondamentale. Je n'ai pas l'expérience de certains ici, et je vais parler de mon feeling personnel. Avant même de penser top8, il faut penser 10 (16) rondes à faire. Et donc il est nécessaire de prendre en compte la totalité du field. Pour moi, il est nécessaire de jouer un deck qui:
- ne soit pas un bye pour aggro
- puisse gérer combo
- ne soit pas trop défavorable face à UW(x) Contrôle
Et un deck qui réponde à ces trois critères doit donc packer de l'anti-créature (de masse ou pas), de la défausse (il paraît que combo et contrôle n'aiment pas) et des trucs unfair. Au fond de moi, je suis un joueur de UW(x), que ce soit du contrôle ou du midrange, mais mon sentiment est que la liste n'est pas du tout adaptée à ce metagame avec Zoo qui a des bodys supérieurs aux notre.
Pour gérer aggro, on n'a pas 36 solutions. On électrocute, on exile, on égorge, on étouffe, on sacrifie, on décompose. Bref, on joue soit noir, soit blanc, soit rouge, soit une combinaison de ça.
Pour bloquer combo (et contrôle), la défausse reste une arme de choix, mais on peut aussi tenter de contrer ou de tuer avant, mais ce dernier n'est pas un choix pour moi et d'expérience, aggro est trop sensible. Bref, on va jouer soit noir, soit bleu.
Enfin, l'anti-bête du moment se nomme Path to Exile (et sa copine Foudre). Un truc qui cible. Bref, il faut un kill qui n'y soit pas sensible, donc un truc Hexproof serait le bienvenu. De plus, contrôle (et certains combo) aiment beaucoup leurs cimetières et donc, avoir une arme jouable de base contre est bien. Enclair, Thrun et Scavenging Ooze doivent être de la partie.
Au final, à choisir un deck, je partirai sur du play-test de Junk. Oui, un deck tricolore. La liste est somme toute assez sommaire mais apporte pas mal de réponses aux decks du moment.
- Thrun est un kill qui ne prend pas PtE ni aucun autre anti-bête en fait.
- Scavenging Ooze est une vraie plaie pour aggro et contrôle qui se base sur le cimetière.
- Le triptyque Tarmo+Bob+Liliana n'est plus à présenter. Le second triptyque Liliana+IoK+TS a de quoi calmer - quelque peu les ardeurs de combo et de contrôle.
- Lingering Souls achète toujours du temps, même si on ne peut plus la jouer tour 2. De même pour Kitchen Finks.
- Coursers of Kruphix est vraiment mon coup de cœur et elle a la bonne idée de tempo aussi aggro.
Ces trois couleurs apportent des anti-bêtes (et de la gestion) parmi les meilleurs possibles: Abrupt Decay, Path to Exile, Maelstorm Pule, Golgari Charm (outil MD pour gérer Blue Moon et d'éventuelles hordes de x/1), Go for the Troat, Liliana of the Veil.Donc si, à froid, je devais proposer un main-deck, cela ressemblerait à:2 Thrun, the last troll
3 Scavenging Ooze 3 Coursers of Kruphix (Noble Hierarch, Bird of Paradise) 4 Tarmogoyf 4 Dark Confidant 4 Liliana of the Veil 3 Abrupt Decay 1 Golgari Charm 4 Path to Exile 3 Lingering Souls 1 Malstorm Pulse 3 Inquisition of Kozilek 2 Thoughtseize 1 Batterskull 23 Lands (2Swamp, 2 Forest, 1 Plain, 8 Fetchs)Comme je le dis, c'est une idée qui peut être (très) mauvaise. Mais comme je fonctionne pas mal au feeling... et que le prochain tournoi n'est pas pour demain (ok, c'est le 8 Mars je crois), ça laisse du temps pour voir que c'est une mauvaise idée. 3.2. Quelques résultats pour se faire sa propre idée. Et bien, hormis le feeling, on peut se baser sur quelques statistiques donc certaines sont visibles directement dans le coverage du PT, mais sous forme de tableau. Or un graphique, ça parle juste cent fois plus. Attention tableau imbuvable en approche. Le tableau donne, pour chaque archetype pour lesquels j'ai pu trouver les statistiques, combien ont fait 18 points ou plus (colonne 1), le nombre de decks D1 (colonne 2), le nombre de decks passés en D2 (colonne 3), leur taux de passage du D1 au D2 (colonne 4), leur pourcentage de victoire en D2 (colonne 5), le produit Taux de passage - Taux de victoire (colonne 6) et enfin le ratio 18+ - Decks en D1 (colonne 7). Quelques explications sont nécessaires, en particulier sur l'analyse de la colonne 6 qui correspond au produit taux de passage D1 vers D2 - Pourcentage de victoire en D2. Ce produit de proportion va me servir de variable de classement pour certains graphiques et cela peut aussi être utile de connaitre ça. Je n'ai pas encore une interprétation bien carrée de cette variable, mais elle me semble assez intéressante à regarder tant ce qui en ressort est assez bizarre. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
___________________ |
![]() Hors Ligne
Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003 |
4. Quelques mots sur Blue Moon.
Si du côté des cartes, les révélations sont surtout le Hierarch et le PtE (en plus du monumental fail de Bitterblossom), du côté des decks, la révélation se prénomme Blue Moon. Et bon sang que ce deck était bien placé dans le metagame et bon sang que cette idée fût géniale. Car oui, c'est une idée géniale et une excellente analyse du metagame. Il est temps de sortir une dernière stat des données prises sur les decks à 6-4 ou mieux dans les 10 rondes de moderne à Valence. Sur les 110 decks analysés, seulement 29 (au mieux) ne sont pas ou très peu sensibles à blood moon, pour les autres, c'est une catastrophe. Cela veut dire que 75% du metagame remballe sur une blood moon. Il n'est donc pas étonnant que ce deck ait fait autant de ravages. Combiner ça au fait qu'une fois Blood Moon sur table, le remand fait au tour d'avant devient un contre sort définitif. Vous comprenez bien que le deck est donc très bien placé. Au début, je parlais de l'absence de Hatebear / Prison / WR Moon, mais en fait, il est bien présent, dans une autre version, UR, qui profite donc des cantrips bleu pour ne pas s'essouffler et accentuer son emprise avec Spreading Sea si par malheur l'adversaire trouvait un de ses trop rares basics lands. Il y a fort à parier que ce deck, qui fût une idée exceptionnelle pour Valence, soit beaucoup trop attendu pour qu'on puisse vraiment se baser dessus. Mais il reste néanmoins à surveiller. VOila, merci d'avoir tout lu. Je ne suis pas responsable des fautes de frappes qui restent... mon cerveau est passé en mode off au milieu de l'aprem après avoir compté les 136 PtE présents en tout dans les 110 decks puis revérifié 3 fois le résultat.
___________________ |
![]() Hors Ligne
Grade : [Nomade] Inscrit le 19/04/2008 |
Je reste sans voix devant ce travail aussi impressionnant que pertinent. Je te remercie pour tes efforts, dont le résultat est particulièrement instructif. J'en retiens toutefois que malgré le choix des joueurs pour certains decks solides, on observe une belle évolution du métagame avec un shift clair vers l'aggro / combo au détriment du midrange. L'objectif de Wizards de diversifier le format est donc plus ou moins atteint.
Intéressant aussi de voir l'évolution de l'utilisation de certaines cartes, et l'utilité de ces informations pour le choix d'un deck à l'avenir. Ainsi, n'était son manque de solutions face à certaines formes de decks combo, je trouve hatebears un choix plutôt solide dans les semaines / mois à venir.
___________________ Dernier grand moment mtg en date : face à Abzan Company, je tappe en fin de son tour mon dernier mana vert pour bouffer une de ses bêtes du cimetière avec mon Ooze alors 3/3 afin de le mettre hors de portée de l'Anger of the Gods que je compte lui balancer au tour suivant. "En réponse, je gagne une infinité de points de vie."
|
![]() Hors Ligne
Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010 |
Je reste sans voix devant ce travail aussi impressionnant que pertinent. Ca fait une heure que je suis en train de bugger devant... Fallait pas Portikuss! Y en a qui sont vraiment motivés! Je suis pas tout à fait fan de ta méthode d'analyse pour savoir quoi jouer à Richmond (10 jours), mais c'est bien vu quand même. Gare à Blue Moon tout de même, qui est un deck typiquement calibré pour les 10 premières rondes et pour se démonter au delà...
___________________ Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.
La bise ! |
![]() Hors Ligne
Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/03/2003 |
Oh bah, l'analyse c'est rien, c'est un peu mon (ancien) métier, avant ma reconversion pro. Après, je prépare les All Star Game PACA du 1er Juin. J'ai donc besoin de ce genre d'outils pour le T2
![]() Après, pour l'analyse en prévision de Richmond, je m'en doutais, mais c'est vraiment un point de vue perso. Le moderne est tellement vaste... En tous cas, je pense qu'il ne faudra pas forcément jouer Twin ou Pod car ces decks seront beaucoup trop attendus et je met une pièce sur le retour des BGx.
___________________ |
![]() Hors Ligne
Grade : [Nomade] Inscrit le 10/09/2013 |
Beau travail.
Je suis d'accord pour l'arché BGx qu'il ne faut pas enterrer, mais comme Jund, je trouve que sans fixer qui fait autre chose que mana dork c'est compliqué le tricolore. A voir cependant, je remballe régulièrement sur Junk Good stuff en ce moment.
___________________ Nestalim corp, all rights reserved. |
![]() Hors Ligne
Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010 |
c'est un peu mon (ancien) métier Raison de plus ![]() Il faut beaucoup de skill pour jouer ces deux decks, donc en soi si tu sais les jouer, ben tu peux tenter le coup, c'est quand même très dur de prévoir le coup contre un bon joueur de Pod qui t'éacrasera à l'aggro de toute façon... La seule chose qui me chagrine dans ton raisonnement c'est la présence de Blue Moon qui va te faire souffrir le martyr, mais sinon j'aime bien hein (hormis le fait que pour le coup tu prennes le ban de DrS vraiment en plein dans les dents)
___________________ Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.
La bise ! |
![]() Hors Ligne
Modération : News, Forum, Cartes Grade : [Modo Forum] Inscrit le 06/07/2012 |
De tes différents graphiques, je retiens également que le nombre de snapcasters joués n'a pas "explosé" depuis le ban du deathrite contrairement à ce qui a été dit par certains.
En outre, je ne crois pas que le cas de bitterblossom soit le gros fail du tournois. De nombreux pros avaient prédit le tout relatif impact d'une carte dont les moyens de gestion étaient très nombreux au regard d'une carte coûteuse en Pvs. Néanmoins, la carte reste très dangereuse et attendra un metagame plus favorable (et moins orienté combo) pour montrer sa valeur. Sinon, très beau travail général !
___________________ This is happening again...
|
![]() Hors Ligne
Grade : [Nomade] Inscrit le 16/02/2006 |
Le cas blue moon est interessant. Quid 'une blood moon lancé tour deux avec un oiseaux de paradis ou guide spirituel semiesque ?
a tester
___________________ - Oooh, a puppy!
- Careful honey, he got a knife |
![]() Hors Ligne
Grade : [Modo Forum] Inscrit le 16/11/2010 |
Le 25/02/2014 à 22:47, sasyo avait écrit ... J4ai déjà testé le deuxième cas, c'est vraiment très intéressant pour le coup, mais si t'es pas contre le bon deck, tu paies cher ton CDA...
___________________ Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.
La bise ! |
![]() Hors Ligne
Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010 |
Super intéressant en effet ! Comme toi Portikuss, j'ai un peu Thrun qui me trotte dans la tête, j'adore la carte au vu de Liliana qui a l'air de perdre légèrement en popularité (ou disons les decks qui la jouent).
Etant surtout un joueur Pod, je me demande si Thrun mérite sa place dans les 75, mais j'ai fortement envie de l'intégrer. Je rejoins un peu Moudou, les decks Blood Moon vont être présents dans le futur proche et j'aime l'idée d'avoir un kill alternatif qui se caste facile avec les quelques forêts dispos du deck. La présence forte de Anger of the Gods est aussi un argument.
___________________ |