[Construction] Slivoïde axé contrôle

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Artar

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Envoyé par Artar le Mercredi 24 Juillet 2013 à 18:59


Je parlerais ici d'une version slivoïde à visée bien sûr compétitive, mais qui ne sera pas une version avec SEULEMENT des slivoïdes car selon moi cette version est trop sensible à des wrath-like ou autres antibètes embêtants (mais c'est mon avis).

Je lance donc ici la réflexion autour d'un deck dont je vais vous montrer les différentes étapes qui m'ont menées à la liste.

Commençons par le choix des couleurs de slivoïdes en répertoriant les slivoïdes les plus jouables.

Slivoïde télékinésique 
Slivoïde des laîches 
Slivoïde cuirgemme 
Slivoïde houachefeu 
SLivoïde harmonique 
Slivoïde opalin 
Slivoïde ligamenteux 
Slivoïde au coeur noir 
Slivoïde nécrotique 
Slivoïde chercheur 
Slivoïde des bourrasques 
Slivoïde aspireur 
Slivoïde ossefaux 
Slivoïde frappeur 
Slivoïde prédatoire 
Slivoïde manaduite 

On a donc  /  /  /  / 

Le vert domine, et on va jouer vert parce quela couleur comporte les slivoïdes qui vont être à l'origine de la base de mana. On arrive donc à un commencement de liste avec 4 slivoïde prédatoire, et 4 à 6 slivoïde manaduite/cuirgemme.

Parlons ensuite du rouge, il est dans les couleurs les moins représenté, et les slivoïdes qu'il nous offre sont surtout orienté aggro, pas de spoiler slivoïde à absolument jouer (le slivoïde des laîches ne me plaît pas tant que ça, dans la mesure où sa capa est dépendant d'un land). On décide d'abandonne le rouge, et donc de passer à , conséquence du départ du slivoïde des laîches.

Le blanc est plutôt très représenté, dispose de slivoïdes solides, d'un bon boss de fin (slivoïde ossefaux) et surtout en étant la couleur base de la gestion, ce dont on pourrait largement avoir besoin. On rajoute donc 2 à 3 ossefaux et 4 slivoïdes ligamenteux.

Il nous reste 2 couleurs, on a donc le choix entre un tricolore et un quadricolore, dans la visée d'un deck slivoïde plus axé gestion, et qui sort plus régulièrement, tricolore semble le meilleur choix. Le bleu nous offre principalement le slivoïde des bourrasques, qui est excellent, mais aussi l'opalin, qui est par contre reléué au rang de side. Le noir nous offre une réponse à aggro avec le slivoïde au coeur noir, de la gestion avec le slivoïde nécrotique, et une autre réponse à aggro avec le slivoïde aspireur. On se passera donc des slivoïdes volant pour privilégier une version plus contrôle.


On arrive à 8 slivoïde musclé-like, 4 slivoïde cuirgemme-like, 2 slivoïde nécrotique, 3 slivoïde au coeur noir, 3 slivoïde aspireur, 3 slivoïdes ossefaux, 1 slivoïde harmonique ce qui nous fait un total de 24 slivoïdes + 3 slivoïdes chercheurs que l'on ouera directement pour leur coût de recyclage (les cuirgemmes s'occuperont de les poser si besoin). La courbe de mana est donc pour l'instant de 

 : ________________
 : _________
 : ___

Ce qui semble tout à fait correct, mais il y a un gros trou dans le slot à 1. En plus des 4 fiole d'aether, vu qu'on joue noir, on peut pallier la faiblesse de slivoïdes face à combo en rajoutant de la défausse via 2 inquisition de kozilek et 2 saisies des pensées. Nous sommes à 35 cartes.
On joue blanc, 4 PtE peuvent être intégrés, le meilleur anti-bête du format. Nous sommes à 39 cartes.

+ 21 lands on a 60 cartes, ce qui m'amène à cette version que je vous link :

Slivoïde tricolore

J'aimerais donc vos remarques vis à vis de cette liste =)



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boocat

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Envoyé par boocat le Mercredi 24 Juillet 2013 à 19:32


Je passerais 2-3 Decay en MD mais sans ca j'ai rien à dire, à part que je suis pas sur que ce soit viable, mais j'ai pas testé.

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And finally...rock, paper, or scissors ? I thought there weren't going to be any strategy questions in this interview!

Artar

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Envoyé par Artar le Mercredi 24 Juillet 2013 à 19:47


 Je le teste ce soir et demain je te dirais ce que ça fait

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Envoyé par Cle52 le Jeudi 25 Juillet 2013 à 14:01


Perso je suis fan du Slivoïde Lancépine, même s'il est un peu "cher" (relatif), mais qui fait facilement la game. Fan aussi du Frémissement de l'essaim, qui dans ce cas pourrait permettre de sacrifier une ou deux bestioles sans perdre la capa d'un slivo "original". et of course d'en rajouter 2 pour une carte (need vraiment un seigneur qui ponde des tokens...)

Aussi, pour les wrath like, Charme de Boros...Ou Servitude Immortelle pourrait etre sympa, effet de surprise toussa.

Mais sinon, slivo power, need feedback ^^




Magium

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Envoyé par Magium le Vendredi 26 Juillet 2013 à 09:58


Pourquoi tu ne joues pas le meilleur slivoide disponible en Modern ?

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Envoyé par Palefang le Vendredi 26 Juillet 2013 à 13:46


 Oups !

J'ai pas vu qu'il y avait un topic, j'ai commenté directement sur le deck...

En gros, pour moi, slivo 5CC, ça se joue, et plutot bien.


Faut juste oublier la défausse et les abrupt decay de side (2 colorés, tu les placera jamais).
Pour jouer 5CC, je me base sur :
- 4 vials (plus de pb de mana quand ça sort)

- 4 Cavernes des âmes
- 4 Ancienne Ziggourat
(le pb de ces deux lands, c'est que ça produit du coloré QUE pour les slivers... mais ça produit en 5cc)
- 2 Bassin réfléchissant
(ça s'appuit sur les 2 lands précédents pour produire du 5cc. Ou au pire, sur les RavLands)

- les 5 fetchs différents du Modern (couleurs opposées)
- 5 RavLands différents (couleurs alliées)
(cette combinaison permet d'avoir accès à n'importe quelles couleurs avec un simple fetch... Ce qui porte à 13 le nb de cartes capable de produire du 5cc dès le tour 1.)

- 1 marais (parce qu'on est content de pouvoir sortir un basic sur PtE, et plutot marais car je joue 4x Sedge)


En s'appuyant la dessus, on a une manabase solide, qui permet de jouer les 5 couleurs de slivos. Par contre, pour ce qui est des sorts autres, il faut souvent se limiter à 1 (ou 2) couleurs pour que ça sorte toujours. (On ira préférentiellement chercher le RavLand qui produit ladite couleur)

Et pour me l'être prise dans la tronche, Blood moon ne fait pas remballer le pack, car on a 8 contres "naturels" à la carte : les 4 slivos pondeurs de mana, et les 4 vials.

 

Par ailleurs, je trouve nécrotique largement inférieur à harmonique. Nécrotique se pose à 3, s'active à 3, et coute un slivo... Alors que bon... Dans combien de cas tu vas casser une créature ? Dans combien de cas tu auras besoin de ça en éphèmère ET tu n'auras pas vial sur la table ?
Sans compter que Harmonique roule sur affinity aurahexproof (qui sont deux faiblesses de slivo 5cc, je ne sais pas ce qu'il en est pour 3cc).
Donc raison de plus si tu as de quoi le tuto, je passerai nécrotique à 1 (ou même de side) et je boosterai le nb d'harmonique.

Pour ce qui est des autres choix... Aspi-dyson, j'le trouve... pas toujours adapté. Ca sert à rien contre combo (mélira-Pod / kiki-Pod / splinter twin / poison entre autres). A coté de ça, il ne te donne absolument pas d'aggro et ne t'aide pas à clore le match. Je le trouve OP en side contre burn par exemple. Ou à la limite en 1 ex. de base si tu as de quoi le tuto. Mais 3 MD... Bof...
En 5cc, pour ce prix la, j'ai sedge qui fait souffrir énormément la plupart des decks. Parce qu'il offre de la résilience et qu'il met la pression.

Ensuite, ne pas avoir de slivo T1, ça me parait pas très aggro... Tu vas avoir du ramp T2, ou du boost, mais sur rien. Tu perds un paquet de blessures potentielles. Alors que pour moi, le défaut de slivo est justement sa lenteur de départ sur les 3 premiers tours... Après, jouer défausse n'est pas une mauvaise idée. C'est juste que j'aime pas dans slivo.

Enfin, tu dois remballer sur un pyroclasm et je me demande comment tu tiens UWR midrange... Qui va se faire un plaisir de blast les slivos clés les uns après les autres... Opalin s'est révélé très bon dans ce match up. Et Frenetic permet de voler des games assez honteusement. (Et puis, c'est tellement tricky !!!)

Je mettrais à jour ma liste slivo plus tard ce week end si tu veux.

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Envoyé par badness6 le Vendredi 26 Juillet 2013 à 14:23


Le 26/07/2013 à 09:58, Magium avait écrit ...

Pourquoi tu ne joues pas le meilleur slivoide disponible en Modern ?

tu parles certainement du Slivoïde ligamenteux ?

 

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Envoyé par boocat le Vendredi 26 Juillet 2013 à 14:25


Il est présent pourtant...

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Envoyé par Palefang le Samedi 27 Juillet 2013 à 01:27


 J'ai mis à jour la liste dont je parlais en 5CC (lien ici)

Je la trouve relativement stable et régulière, même si un couac arrive de temps de temps.

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Envoyé par badness6 le Samedi 27 Juillet 2013 à 11:50


Le 27/07/2013 à 01:27, Palefang avait écrit ...

 

J'ai mis à jour la liste dont je parlais en 5CC (lien ici)

Je la trouve relativement stable et régulière, même si un couac arrive de temps de temps.

 

23 lands pour seulement  cartes à 3 de ccm tu peux baisser de 4 lands facilement

 

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Envoyé par boocat le Samedi 27 Juillet 2013 à 12:27


Mais 5C... donc passer à 22 ca va mais a 19 même en monocolore je le fais pas... A 20 minimum.

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Envoyé par badness6 le Samedi 27 Juillet 2013 à 15:24


 y a des fioles et les fetchs existent 

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Envoyé par Palefang le Samedi 27 Juillet 2013 à 22:19


 Ouais, pour la version 5cc, je pense passer à 21. Virer Urborg et un bassin.

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Envoyé par Magium le Lundi 29 Juillet 2013 à 20:20


Le 26/07/2013 à 14:23, badness6 avait écrit ...

tu parles certainement du Slivoïde ligamenteux ?

 



Lol non, plutot ca : www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-13913-entite-miroir.html

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Envoyé par Wizzards le Vendredi 02 Août 2013 à 04:51


Je pense que Entité miroir à plus sa place dans un deck Elf Ball. Ici la carte est carrément moins " combo " ( dans le sens où tu ne feras jamais de inf/inf ), et un slivoide qui booste ses compagnons fait parfaitement l'affaire.

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