[Construction] Slivoïde axé contrôle

Random liste que j'ai pondue cet aprèm :

4 Sidewinder Sliver
3 Striking Sliver
4 Sinew Sliver
4 Frenzy Sliver
3 Two-Headed Sliver
4 Sedge Sliver
3 Syphon Sliver
2 Bonesplitter Sliver
2 Bonescythe Sliver

4 Lightning Bolt
4 Thoughtseize

3 Mutavault
4 Arid Mesa
4 Marsh Flats
3 Blood Crypt
2 Sacred Foundry
1 Godless Shrine
3 Blackcleave Cliffs
1 Plains
1 Mountain
1 Swamp

Petites remarques :
- Trois couleurs au lieu de cinq, en l'occurrence des couleurs "ennemies" ce qui facilite nettement la base de mana (double playset de fetchs) et permet de jouer des sorts non slivo (d'où pas de caverne, c'est déjà assez chaud avec mutavault de balancer foudre / thoughtseize autant ne pas aggraver les choses).
- Plein d'interactions sympas entre les slivos : frenzy + two-headed, sidewinder + two-headed, striking + sidewinder etc. Frenzy est étonnant, certes strictement moins fort que sinew / predatory mais très bon quand même.
- Sidewinder est plus fort qu'il n'en a l'air. Il passe Deathrite, trade avec des 2/2 si celles-ci ont la mauvaise idée de bloquer... en plus flanking se stacke (autrement dit plusieurs sidewinder c'est cool).
- Les couleurs ouvrent plein de possibilités en termes de sorts non slivo, non seulement bolt et seize mais aussi des slots sb style Boros Charm.
- Avec sedge sliver, faut juste espérer que l'adversaire joue Supreme Verdict et pas Wrath of God.

Quid d'un splash vert ? Tu gagnes Predatory et Darkheart, et même, why not, Decay en SB.

Tu joues pas Vial comme moi ? Ou c'est un oubli ?

Wizzards : c'est chaud niveau mana, mais c'est vrai que le plan darkheart est sympa contre living end. Predatory est plus dispensable en ce sens, mais remplacerait d'office frenzy si je tentais le 4cc.

boocat : j'hésite sur vial en fait. D'un côté on n'a pas de moteur de CA pour la rentabiliser à fond ; de l'autre, on peut faire des tricks de combat sympas avec. Je pense aussi que la curve est trop diversifiée pour vial (2 compteurs ? 3 ? On aurait l'air bête à pas pouvoir cheater nos créatures en jeu à cause de ça).

Le 11/08/2013 à 06:42, Palefang avait écrit ...

Le Deck précédent est résolument pur aggro. Mais puisqu'il n'existe pas de tropic slivers aggros en ce moment... Alors il a atterri ici. Amha faire une liste slivers vraiment contrôle, c'est un peu moyen... Puisque la plupart des slivos serviront pas dans les mêmes matchs up. Il faut de toute façon une base d'aggro.
 

Ok donc c'est bien ce que je pensais.
 

Pour le Deck que tu link... J'ai un peu (beaucoup) de mal à comprendre l'intérêt (et la synergie) du Sorin dans le Deck... 5cc et 4 mutavaults? Et 11 sorts colorés se castant pas sur cavern ? Dont un bicolore (dont j'ai du mal à saisir l'intérêt au passage) ! ´faut avoir des couilles en béton pour oser jouer cette liste, je trouve ! Ou alors être cocu. Parcequ'en plus, tu te prives du slivo manafixer. Du coup, blood moon ou un casse terrain en face et tu remballe direct. En plus, comme dit précédemment, mirror entity, c'est pas OP dans slivo... Bon, après, question contrôle, il a le temps de voir venir... Entre thoughtseize (qui, au passage, pompe à mort dans les Points de vie, surtout avec la manabase, et sans un seul slivo pour refaire gagner de la life, condamnant probablement le Deck contre aggro, aggro-burn et burn), foudre et chemin vers l'exil, il arrêtera pas mal de combo et arrivera à gérer pas mal de choses. 3 nécrotique et pas un seul harmonique, c'est (amha) une aberration. Nécrotique gère, certes, tout (et en éphémère qui plus est), mais à quel prix... 3 manas pour arriver sur la table (soit). Mais 3 manas pour l'activation, c'est juste ô,Ô. Sans compter que tu perds en aggro si tu dois sac' un slivo à chaque menace. En gros, tu payes 6 manas + une bête à chaque fois que tu veux gérer un truc. En bref, 3 nécrotique de base, c'est trop ! Enfin, forest comme unique Land de base alors que ça joue sedge et aucun slivo à mana, je trouve ça stupide (tout du moins, je comprend pas !) Un marais permettrait de trigger le Sedge (sur PtE ou Ghost quarter) sans avoir à aller chercher un biland via un fetch à chaque partie. (Et je parle même pas de la proportion derisoire de sorts verts qui pourraient justifier une forêt à la place d'autre chose!) Pour les wrath-like, frenetic, c'est drôle. (Et pas que pour ça d'ailleurs, quand on sait qu'un slivo peut blinker en réponse à n'importe quel menace (même un bloqueur ou un attaquant) et reviendra sur la table detap). Mais, pareil, il faut être couIllu pour jouer ça. (remarque, j'en joue....) En revanche, c'est pour sa polyvalence que je l'apprécie. Les wrath-like, en modern, c'est pas légion... Et un moyen plus "stable" de rentabiliser des slivos qui meurent, c'est Darkheart. En plus de permettre de survivre face à aggro / burn. Jette un œil à ma liste slivo si tu veux. Je la commenterai quand je serai de retour sur mon PC.

Alors ce que je linke, ce n'est pas mon deck. C'est un deck qui a fini 3eme d'un FNM, trouvé sur thecouncil.
Vu que le topic cherchait a monter un deck compétitif, j'ai proposé cette liste comme axe de réflexion.

Après, c'est peut etre une nouvelle technique: pour jouer ce type de deck, il faut peut être dire à sa copine d'aller passer la soirée (nuit?) chez son ex pendant qu'on fait un tournoi

Wizzard : toutafay' ! A ce tarif la, tu joues elfes et tu passes en combo T2

BlackStone : ta liste me parait TRES offensive, et c'est bien... Mais euh... Tu tiens le timer d'un Pod ? Parce que mis à part foudre, t'as rien contre...
Contre Splinter Twin, c'est pire : a part une bonne défausse T1, tu meures T4/T5, et il aura eu le temps de te delay avec des remands etc...
Joue plutôt des Path To Exile, ça te perettra de gerer l'exarch, et rendra ptet le match up plus si mauvais.
Contre affinity, je suis pas sur que tu tiennes sa clock. Il est plus offensif que toi, a première vue et (amha), il te tue avant que tu ne le tue. Par ailleurs, la plupart de tes slivos sont surtout offensifs (débordement / frenzy) et devront
chumpblock sans vraiment pouvoir trade sur les premiers tours.
Et le probleme, c'est que ces 3 la, c'est 25+ % du meta... Et que tu peux pas tellement les ralentir avec ton lifelink.

Contre Tron, ça doit pas être non plus la joie... Son pyroclasm t'emportera ~3 slivos. (Mais Pierre de l'oubli peut être diminuée par Sedge.) Sans rien contre le tron, sans PtE pour gerer un Kozileck / une Guivretreinte, je suis pas confiant dans le match up.

Contre contrôle... Y'a Sedge. Et il aime pas sedge. Mais y'a pas cavern... Je sais pas trop ce que ça peut donner.

En gros, on a affaire a un deck aggressif, mais que ça. Si en face il est plus rapide que toi, t'y passes.

Je pense qu'on peux trouver un juste milieu entre aggressivité et contrôle. C'est pour ça que je propose, encore et toujours, de base :

- 2 harmonique (et 2 de side). Parce que justement, ça démolie complètement
affinity. Et qu'affinity, en fonction des périodes, c'est 4~10% du meta.
- 8 "lords" (ligamenteux / predateur) : parce que c'est eux qui mettrons le plus la pression.
- 3~4 Sedge : parce qu'il permet de rire au nez des decks contrôle. Et qu'en plus, ça fait un lord.
- des slivers à 1CCM, pour pas perdre en tempo. Pour ceux qui veulent virer le bleu, Striking me parait bien. Sinon, celui qui donne le vol. Parce capa d'evasion pour tout le monde, c'est tellement plus fort que +1/0 pour tout le monde.
On est presque obligé de mettre des slivers à 1, pour pas perdre en tempo.
- Des slivers qui nous maintiennent en vie. Au choix, siphon ou darkheart. Je préfère Darkheart parce qu'il permet une reponse à n'importe quel anti-bête de masse ou ciblé, qu'il permet de faire la course avec Burn / Gruul (et de la gagner) et surtout, parce ce que c'est un 2/2 pour 2. C'est rare, et très efficace chez les slivos.
À l'inverse, Siphon peut se faire buter dès qu'il présente une menace et arrive plus tard. Du coup, je joue 4 Darkheart.

Comme j'ai un "trou" dans la courbe à 1, je met 4 Vial. Parce que c'est un tour 1 OP pour slivo. Parce que ça permet de trix. Et parce que vers les tours 4+, ça permet de jouer nos slivos en gardant de la mana (pour Sedge nottament).

Avec ça, on est certes, moins aggressif, mais beaucoup plus résilient. On peut même compléter avec du contrôle classique (4 PtE pour les raisons que j'ai expliquées), éventuellement 1 ou 2 (max !) necrotic. Et autre chose, au choix.
De side, classique aiguille, morguesort, ... Pour continuer à embêter Pod / Twin.

Vu qu'on joue plein de couleurs et qu'on aime pas blood moon, pourquoi pas mettre des cuiregemmes ?

C'est en tout cas le raisonnement que j'ai tenu pour monter mon slivers...

Pourquoi ne pas taper vers 1 ou 2 changelins ? Ca n'aide pas l'essaim mais ça en profite et ça peut apporter une meilleure répartition des couleurs. Je pense à Meurtrisseur du taureau par exemple.