Return to Ravnica ! (Septembre 2012)

Surtout pour se prendre une Doom Blade ou équivalent en réponse...

en même temps , tu te met à poil si tu vois qu'il joue du noir, et qu'il a du mana dégager ...

deux jeux all in, ça existait déjà avec kiln fiend

Et kiln fiend + elemental, ça pourrait très bien aller ensemble

Avec une main pas idéale mais presque, ca veut dire tuer à votre tour 4 (3 attaques à 7+) en dépensant 5 cartes sur 7 de sa main. Et donc, si vos adversaire d'ici votre tour 4 trouve un anti béte, vous avez perdu. Il peut aussi gagner du temps avec n'importe quelle petite béte, ou vous devenir indéfiniment en respect avec un générateur de token.

Ca a quand même l'air trés, trés naze. Quand ta sortie idéale a déjà l'air faiblarde, c'est pas bon signe.

Sa me rappel les debut d'avis sur tarmo ...

 Ouais, enfin, tarmo VS nivmagus elemental il y a nomatch quand même.  À la limite, si la capa demandait de défausser une carte, mais là, non.

Mine de rien ça enfonce un peu plus les rares contres encore joués.. Tu contres mon sort? bon ba je l'exile et boost ma bête.

Ou alOrs c'est une 1/2 que l'autre ne peut que chump blOck, c'est toujours bon, et à la fin de partie il s'y attend pas et BAM dead

Les deux points clé, c'est qu'avec Tarmo on a des moyens que les trucs qui soient au cimetiére t'ai servi ou ait été "gratuit" (genre trashé depuis la bibliothéque), et si on te tue ton premier tarmo, le second est direct boosté.

Celui là, ca me parait beaucoup plus dur de générer des sorts pour pas cher en carte (en tout cas aucune mécanique ne le permet sans dépense de mana monstrueuse), et si on te le tue tu as tout perdu vu que le prochain sera 1/2.

 Des jeux all-in il y en a toujours eu.

Kiln Fiend, Devastating Summons pour ne citer qu'eux. Et le fait est qu'ils pouvaient prendre des games contre à peu près tous les jeux du format.
Après je ne dis pas que cela fonctionnera, tout est question de métagame, mais lui à l'air plus régulier que devastating mais un peu moins puissant.

On peut toujours sortir des généralités sur les jeux combos (parce que, oui, ce sont des jeux combos quand on commence à vouloir jouer 5 sorts pour tuer l'adversaire). Force est de constater que personne ici n'a d'idée raisonnable pour tuer avant le tour 4 avec une sortie quasiment idéale, ni d'idée pour empécher les 43.000 solutions qui marchent contre aggro de marcher contre cela.

Aussi, les sorts à zéro indispensable ici ne peuvent pas vraiment servir à autre chose, contrairement aux éphèmeres pas cher pour booster le fiend, simplement parce qu'on a absolument besoin qu'ils coutent 0, ce qui laisse trés peu de choix et forme pas exactement un ensemble cohérent.

(tant qu'à la régularité... On a besoin d'avoir la béte en main de départ à peu de chose prêt pour faire quelque chose de non risible. Ca part super bien.)

Bref, vous pouvez essayer. Ne vous attendez pas à des miracles non plus.

L'enchantement (aura terrain)

déjà sympa avec :

Elfe de la charmille



Je pense que c'est un enchantement qui représente (bien) le noir.

Le 10/09/2012 à 17:49, EchosOfHarmonies avait écrit ...

 

Force est de constater que personne ici n'a d'idée raisonnable pour tuer avant le tour 4 avec une sortie quasiment idéale

N'exagérons rien Sur des sorties idéales, je te trouve un paquet de T2 et sûrement quelques T1.
T1: Montagne, Nivmagus
T2: Pacte Pacte Pacte Pacte Pacte  Assaut stroboscopique , boom headshot.
Les pactes pouvants être remplacés par n'importe quelle carte phyrexiane à un mana, et le nivmagus par le klin fiend (pour un kill un chtouille plus tard).
Sinon flusterstorm, ça marche très bien aussi.

Après je dis pas que je te trouve des sorties raisonnables =) Mais Tripel_Ix a raison,  y a des plans all-in tout à fait débiles avec notre ami Nivmagus.
Sans partir sur des délires T2, perso je la vois comme un excellent tour 1 accompagné de delver dans un deck. Tire-boyaux et Sonde gitaxienne ne sont pas des cartes mortes sans Nivmagus, et on peut très bien imaginer saucer avec une 5/6 tour 2 avec un ou deux manas en backup derrière pour contrer/temporiser... Et tout ça, dans un mono bleu si on veut !
Ca fait tout de même réfléchir. D'ailleurs, la citation du niv-magus brise le quatrième mur: les développeurs ne sont eux même pas persuadés qu'ils sont pas en train de faire une grosse boulette.

Ah sinon, je voulais juste te dire que je suis d'accord avec toi sur le fait que le Démon de profanation n'a pas de capacité d'évasion si on est pas de mauvaise foi. (Et l'argument "ah non car si il avait pas sa capa on pourrait chump block plutôt que de lui mettre un marqueur!" ça ne tient pas vraiment sur un truc qui est déjà 6/6 !) alex7617, rhis, je vous ais lu plus inspirés.

Le 10/09/2012 à 21:39, blah avait écrit ...

N'exagérons rien Sur des sorties idéales, je te trouve un paquet de T2 et sûrement quelques T1.

Je trouve ces sorties trés peu réalistes parce qu'elles demandent pas d'avoir 8 cartes  à 0 mana dans le deck, mais plutôt 12 ou 15.

Exemple de ta seconde sorti : 5/6 tour 2 sur une base un temps soit peu raisonnable, il faut avoir environ 15 sorts gratuits (puisqu'on espére en avoir 2 sur les 8 premières cartes). A la limite, qu'on mette Sonde Gitaxienne et Tire-boyau de base, mais 15 au total ca reste extrémement risqué avec seulement 4 (ou à la limite 8) bétes qui en profitent. Si ca implique de mettre 8 pactes qu'on espére n'avoir jamais à payer, permettez moi un certain scepticisme. Si le plan c'est d'avoir une 2/3 pour 1 mana, 2 pv et 2 carte, je pointerais du doigt la combo cuirassé phyrexian / asphyxie qui est aussi probable et certainement plus amusante.

Aussi, il faut voir que tu tu attaque avec ta 5/6, tu as investi non pas 1 carte et 1 mana mais 1-3 mana, sans doute des pvs et 3 cartes. Il te chumpblock deux tour puis te tue qu'il n'aura pas vraiment fait une mauvaise affaire. C'est cela qui me géne le plus avec cela, parce que ca a l'air plutôt facile à faire en fait.

Enfin toute ces cartes gratuites sont sorti du T2. Ca veut dire qu'elle vont compéter contre des trucs un poil plus violent que ce que vous avez l'air d'imaginer. En particulier, avec un plan qui envisage de perdre tout seul 4 à 8 pvs, vous pourriez bien perdre la course quand même malgré votre thon. Et le problème reste que si on vous tue votre bestiole aprés l'avoir boosté vous étes en slip de bain atomique.

Le démon 6/6 sa capa d'évasion va servir si on joue autour du demon et donc des moyens de le detap.
Pour le nivmagus, je vois mal des decks autour mais pourquoi pas dans un controle UR pour recycler des sort en end game?
Et j'aime pas mal Trostani, elle peut faire un bon commander je pense.

Le 10/09/2012 à 22:42, Docrym avait écrit ...

Le démon 6/6 sa capa d'évasion va servir si on joue autour du demon et donc des moyens de le detap.
Pour le nivmagus, je vois mal des decks autour mais pourquoi pas dans un controle UR pour recycler des sort en end game?
Et j'aime pas mal Trostani, elle peut faire un bon commander je pense.

Bon commander, je sais pas. Rejoindre rhys, assurément.