Dark Ascension (79 scans pages 61 et 62)

Oula quand je vois les réponses à mes posts...cool hey c'est pas parce que je dis que la cage va etre bien relou que c'est la mort du deck pour autant! (oui je suis emballé sur le premier post)Cela dit il faudra en tenir compte je pense...sous peine de mauvaise surprise!
Quand je parlais de pod ct au passage...parmis tant d'autres deck que cette carte ennuie..enfin bref on va pas se bouffer la gueule pour ca on verra bien l'effet sur le metagame bientot  ( @jirock qd je dis "revocateur pas tjs" je veux dire que s'il arrive plus tard ds la game, contrairement à la cag,e il peut etre carte +/- morte contre pod...)

Par contre, en block, on me retirera pas de l'idée que ca empeche presque certains deck a elle seule...notamment...une envie de monter un UB basé sur le cimetiere? hum non?...non plus trop la -_- voila ce qui me chagrine...mais bon je peux me tromper ca je l'admet vu qu l'on a pas encore toutes les cartes...

Sinon ce diable est bien sympa en effet...et au pire s'il ne suplante pas hero, ce sera pour post rotation

En standard, ça ne fait aucune différence, aucun contre / redirection pour les capacités activées n'existe dans le format.
Et je n'ai pas connaissance d'un sort de prévention de blessures provenant d'une source précise qui serait joué dans une optique compétitive.

 Ou en version plus budget.
Pour un UR grave; Mental misstep/ancienne rancoeur powa!

C'est sûr.
De toute façon, Misstep et Grudge sont des prérequis dans les sides de Burning vengeance, alors...

Talrascha, je réagissais juste à une réaction qui me paraissait disproportionnée .

( @jirock qd je dis "revocateur pas tjs" je veux dire que s'il arrive plus tard ds la game, contrairement à la cag,e il peut etre carte +/- morte contre pod...)

Et là encore, la remarque est juste fausse. Révocateur coûte un mana de plus que la Cage, et statistiquement, il n'y a pas de raison pour qu'il arrive davantage en late game que cette dernière. Or une fois le Révocateur posé, à moins qu'il y ait une Elesh Norn ingérable sur le board (auquel cas Pod activable ou pas, la partie est mal engagée), les deux cartes bloquent tout aussi efficacement la Pod. Sachant que comme je l'ai dit, Révocateur bloquera aussi Venser selon ce qu'on veut en faire.

Par ailleurs, Révocateur est une 2/1, ce qui veut dire qu'un jeu agro comme Tempered peut se permettre d'en jouer le playset post-side sans que ça le ralentisse - tandis que personne ne jouera un playset de cages, j'en mettrais ma main au feu, en avoir deux en même temps est tellement useless...

Tout ça pour dire que Révocateur est aussi bon que la Cage, sinon meilleur, dans le match-up pod. (Je ne jurerais pas qu'il est meilleur, car la cage bloque aussi les créas qui fetchent des lands en arrivant / mourant ainsi que les chaînes de titans et Skaab ruinator.) Et comme Révocateur n'a jamais vraiment posé problème, il n'y a pas de raison que ce soit le cas pour la cage.


En bloc, certes, c'est très gras. Mais de toute façon, le bloc innistrad est déjà un format très monomaniaque, dominé par Witchbane Orb et les trois grosses cartes de la première extension : Garruk, Lili, Snap...

 Le révocateur ne peut être QUE de side. Car si tu sais pas contre quoi tu joues, tu sais pas quoi nommer.
La cage, elle, tu peux la jouer MD, la poser tour 1 et être paré contre les solar flare, les mages lancevif, les réanimations, et tout ce qui joue direct du grave ou de la biblio.
Bref une cage t1 ca flingue pas mal de jeux, tous formats confondus. Va falloir prendre ça en considération dans les listes...

Et moi je pense, comme kakkhara, que personne ne jouera main deck un arto à 1 mana qui ne fait strictement rien si l'adversaire ne joue pas avec son cimetière, et qui ne fait pas grand-chose dans plein de cas où il le fait.

Quand tu te retrouves contre White weenie saint, Red deck wins ou tout autre agro qui se passe du flavour made in Innistrad "je fais joujou avec mon grave", tu as l'air bien malin avec ta carte morte xD.


Dans les autres formats, je ne dis pas. En standard, la cage se trouvera autant dans les listes de base que le Révocateur phyrexian.

Autre point déjà évoqué par kakkhara : si plein de gens se mettent à jouer la cage main deck comme tu l'envisages, jouer la cage main deck (et même en side) perd tout son intérêt -_-.

 Moui ca va fluctuer de toute manière. Mais le risque de rencontrer cette carte est extrèmement fort, puisqu'elle va emmerder de nombreux decks (dont les cadors jouant pas mal de flashback).

Comment fait dredge face à ça?

Tezzeret contrôle.

Perso c'est en EDH que cette carte va me faire chier, avec mon Teysa control qui abuse des créatures qui se réaniment toutes seules. Parce qu'en x1 dans le deck ça mange pas de pain et ça se tutorise aisément aux Trinket Mage ou Tezz'...
Y'a quand même pas à dire, pour c'est super fort ....

Après faut voir selon le format. Je vais pas parler des formats que je connais mal, mais plutot du Legacy, que je connais très bien :
Contre Reanim Legacy, je pense préférer Faerie Macabre généralement en réponse à un spell de réanimation parce que :
1/ La capa déclenchée de Faerie Macabre ne se fera pas contrecarrer, car Reanim joue pas de Stifle-like. Alors que la Cage peut tout à fait prendre son Spell Pierce.
2/ Reanim peut tout à fait post side jouer Echoing Truth etc. et bouncer l'arto fin de tour pour forcer la réanimation à son tour. Et il est armé de contres derrière.
3/ Reanim joue de la discard, et si on la bloque en main, on se la fera discard, alors qu'on peut tout à fait jouer en réponse la capa activée de Faerie Macabre et virer les bêtes potentiellement réanimables du cimetière.

Après, toujours pour le Legacy, si on cherche une carte de side plus générale contre tout ce qui touche au cimetière, selon le deck, Tormod's Crypt ou autres supportent tout à fait la comparaison à Cage. Tout d'abord, parce que si Tormod ou Relic touche la table, à moins d'un improbable split second, ça videra un cimetière. Cage locke principalement la reanim et le flashback mais n'empêche pas l'adversaire de remplir son cimetière sans perte de tempo, jusqu'à ce qu'il gere la Cage. Tormod ou Relic sont vraiment plus dissuasives et engendrent nécessairement une perte de tempo chez l'adversaire. Tormod's ou Relic of Progenitus permettront de gérer le threshold, Disons que Cage apporte une réponse différente des classiques Tormod's, Relic ou Faerie Macabre, avec un effet continu VS des effets déclenchés.

Cela dit, j'en veux 4 !

 

Le 17/01/2012 à 22:35, kibrule avait écrit ...

Comment fait dredge face à ça?

Soit il concède, soit il rentre de l'anti-arto simplement...

 Excellente analyse Chaudakh. Pour compléter, en Vintage, la seule question,  c'est de savoir si la carte est plus puissante que Lineley of the void. A  mon avis c'est  à peu près kiff kiff, si ce n''est que Lineley est plus instable mais plus radicale, et qu'il y a plus d'anti arto que d'anti enchant dans le format. Donc cet artefact est légèrement en dessous de Lineley. Mais encore une carte surpuissante pour démonter Dredge ( c'est quasiment écrit dessus, à jouer contre Dredge)... ce qui est dommage, car Dredge est vraiment l'archétype le plus marrant de Magic : un investissement financier minable pour un jeu immonde.                                                A mon avis, on aura 2 Cage du fossoyeur et 4 lineley dans pas mal de jeux en vintage -ce qui risque de renforcer MUD. 

la cage bloque aussi le zenith de vert soleil, je dis ça, je dis rien ...

bah si c'est rejoué, au pire les qasali pridemage seront un peu plus présent en MD non? 
et comme il l'a dis chaudakh, cela empeche pas de se remplir le cimetière puis de le peter... 

 depuis quand UNE carte empale tout un deck ? 

[ Dernière modification par rhis le 17 jan 2012 à 19h32 ]

 

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