Zendikar

C'est ça qui est dommage. Vos propos et réactions sont légitimes au final mais au final ça ne reste qu'un bout de carton. J'accorde pas de valeur à un bout de carton imprimé mais un deck avec lequel je me suis beaucoup amusé qu'il coûte 30€ et 200€ à la côte aura la même valeur et c'est uniquement sentimental.

Réfléchissez un peu. Admettons que j'ai un joli black lotus (bon c'est une simple hypothèse hein ?) je l'ai non seulement plastifié mais mis sous clé. Mon grand frère lui en à un autre qu'il joue avec ses potes (decks du même niveau) et qui s'amuse comme un petit fou et donc abime de plus en plus cette perle rare. Dans dix ans lorsque nous regarderons ces deux black lotus qui sera le plus heureux ? (Sachant que de toute manière ni lui ni moi ne voudrons le vendre)

c'est pour ça que je ne m'embete plus avec ça. si une carte me plait, je m'en fais un proxy. pour jouer entre potes, c'est suffisant

Le 28/09/2009, talen avait écrit ...

C'est ça qui est dommage. Vos propos et réactions sont légitimes au final mais au final ça ne reste qu'un bout de carton. J'accorde pas de valeur à un bout de carton imprimé mais un deck avec lequel je me suis beaucoup amusé qu'il coûte 30€ et 200€ à la côte aura la même valeur et c'est uniquement sentimental.

Réfléchissez un peu. Admettons que j'ai un joli black lotus (bon c'est une simple hypothèse hein ?) je l'ai non seulement plastifié mais mis sous clé. Mon grand frère lui en à un autre qu'il joue avec ses potes (decks du même niveau) et qui s'amuse comme un petit fou et donc abime de plus en plus cette perle rare. Dans dix ans lorsque nous regarderons ces deux black lotus qui sera le plus heureux ? (Sachant que de toute manière ni lui ni moi ne voudrons le vendre)

Ton frangin !
Et toi tu seras ridé à mort, & chauve de peur de perdre cette carte.

Honnêtement si j'ai une carte P9 mais je doute, c'est direct aux enchères la carte!

Pis se faire arnaquer fait partie de l'apprentissage de Magic. QUI n'a jamais arnaqué un nouveau ni ne s'est jamais fait arnaquer???

Ensuite la côte d'une carte dépend aussi de la valeur que lui donne son propriétaire. On est pas obligé de suivre des côtes prédéfinies non plus, du moment que tous le monde est content (oui cette excuse apaise ma culpabilité ).

Mais bon si je vois Timmy, 8 ans, qui flashe sur mon Terra Stomper et me supplie de lui trader contre son Black Lotus ben j'vais pas dire non, hein.

Ce n'est pas ça qui rend la chose plus agréable...

Le 28/09/2009, Aes_Sedai avait écrit ...

Pis se faire arnaquer fait partie de l'apprentissage de Magic. QUI n'a jamais arnaqué un nouveau ni ne s'est jamais fait arnaquer???

Moi, et je ne pense pas être le seul. Autodidacte de magic, j'ai appris aux gens de mon entourage à jouer, ça aide a éviter les arnaque. Dernièrement j'ai rembarré un gosse qui voulais me filer une 15° de rare entre invasion et tourment contre un ange de serra. C'est dur de leur faire rentrer dans la tête que les cartes ont une valeur et que non je ne prendrais Tréva + 4 ange de la désolation + transcendance + ... contre un ange, juste deux ou trois puisqu'il voulait s'en débarasser.

PS : c'est plutot l'apprentissage de la vie que celle du jeu, amha.

[ Dernière modification par Tripel_Ix le 28 sep 2009 à 10h55 ]

C'est marrant , hier soir j'ai vu que ce topic était a 140 je regarde ce midi et je me dis en voyant 142 : AH, ils doivent encore se disputer (surtout que je me souvenais du message de scyth)
Perso je suis ni pour l'un ni pour l'autre , je me demande simplement quand ils vont fermer le topic (car la il y a plus rien a dire sur zendikar)

Moi aussi, je m'attendais à quelques dernières news, mais non.

Le 28/09/2009, Silandeurs avait écrit ...

C'est marrant , hier soir j'ai vu que ce topic était a 140 je regarde ce midi et je me dis en voyant 142 : AH, ils doivent encore se disputer (surtout que je me souvenais du message de scyth)
Perso je suis ni pour l'un ni pour l'autre , je me demande simplement quand ils vont fermer le topic (car la il y a plus rien a dire sur zendikar)

+1

Le 28/09/2009, talen avait écrit ...

Dans dix ans lorsque nous regarderons ces deux black lotus qui sera le plus heureux ? (Sachant que de toute manière ni lui ni moi ne voudrons le vendre)

Ce genre de question n'a pas lieu d'être, vu que la réponse dépend totalement de la personne qui répond.
Et en tant que collectionneur, je répond clairement :

Toi, bien évidemment. Ton frère, il sera juste deg de pas en avoir pris plus soin, même en l'ayant jouée. La tienne sera neuve, mint, la sienne non. Eh oui, tout le monde n'a pas pour valeur morale "le plaisir d'avoir joué"... C'est pas pour ça qu'ils sont moins bien que les autres.

[ Dernière modification par Scyth le 28 sep 2009 à 15h24 ]

Le 27/09/2009, Scyth avait écrit ...

Chacun sa morale. Et personne ne dispose du droit d'imposer la sienne, que je sache. Moi je juge que c'est une bonne action, c'est tout

Le 28/09/2009, Scyth avait écrit ...

Voir un gamin qui va ranger... un trall, un mox, un lotus, un candelabre, dans une boite derrière un rideau dans une piece humide (ou pire), là, désolé, on parle plus de la meme chose. Je préfère qu'un mec qui en prenne soin le garde.

Moi je juge que je ne peux pas juger du fait que le gamin va en effet la laisser pourrir dans sa cave.

Et puis de toutes façons, on parle de cartes. De CARTES. Le fait que toute une génération de joueurs ait élevé le Lotus Noir et autres Mox au rang de machin-bidule qui valent des centaines d'euros ne justifie à mon sens absolument pas que ces mêmes joueurs se permettent de devenir des pourris sans morale l'espace d'une transaction.

Et c'est un collectionneur qui dit ça contrairement à ce que l'on pourrait penser. Ca me fait penser à une femme dont le mari, décédé, avait laissé l'ensemble des Astérix en éditions originales en état neuf. J'ai vu un libraire lui en proposer 200€ "pour vous débarrasser". Le mien lui a dit de les garder et d'en faire un don à ses petits enfants, en la renseignant sur la valeur du bien. Sincèrement, je préfère voir les BD crever dans un grenier que conservées dans les mains d'une personne qui, si elle est peut-être très bien dans la vie, aura été un immonde rapace l'espace d'une seconde.

Si on veut vraiment rendre service au gamin, on le renseigne sur la valeur de la carte, on appelle ses parents, et on lui dit d'en faire profiter un collectionneur qui LUI l'aura méritée :]

Le 28/09/2009, Scyth avait écrit ...

Le 28/09/2009, talen avait écrit ...

Dans dix ans lorsque nous regarderons ces deux black lotus qui sera le plus heureux ? (Sachant que de toute manière ni lui ni moi ne voudrons le vendre)

Ce genre de question n'a pas lieu d'être, vu que la réponse dépend totalement de la personne qui répond.
Et en tant que collectionneur, je répond clairement :

Toi, bien évidemment. Ton frère, il sera juste deg de pas en avoir pris plus soin, même en l'ayant jouée. La tienne sera neuve, mint, la sienne non. Eh oui, tout le monde n'a pas pour valeur morale "le plaisir d'avoir joué"... C'est pas pour ça qu'ils sont moins bien que les autres.

[ Dernière modification par Scyth le 28 sep 2009 à 15h24 ]

Sauf que le frangin choppera un Black Lotus foil new art by Rebecca Guay au mieux de sa forme dans le futur From the Vault : P9...

J'espère que le premier message de scyth était pour s'amuser et pour mettre la merde (heu je veux dire un peu d'ambiance) sur ce topic devenu inutile
Enfin, j'espère, pour lui, comme pour les gens qui le côtoient...

Par contre, pour l'histoire des deux fréres et de leur lotus, je suis d'accord avec lui, chacun fait son propre choix pour son bonheur, aucun n'a tord...

Et alors ? Ce ne sera pas le blak lotus alpha, ou bêta. Donc rien à voir avec le problème posé.

Et puis de toutes façons, on parle de cartes. De CARTES. Le fait que toute une génération de joueurs ait élevé le Lotus Noir et autres Mox au rang de machin-bidule qui valent des centaines d'euros ne justifie à mon sens absolument pas que ces mêmes joueurs se permettent de devenir des pourris sans morale l'espace d'une transaction.

Les pourris sans morale, à mon sens, ce sont ceux qui vont dire au gamin que ça vaut x fois plus que le prix proposé, et de ce fait, amener son bien à pourrir dans un coin car personne ne le lui aura acheté. Pas ceux qui font en sorte que le bien (quel qu'il soit, d'ailleurs, carte ou pas carte, c'est valable pour tout, même si je sais qu'en disant ça certains vont forcément exagérer tout de suite) finisse quelque part (et peu importe où) où il sera traité comme il se doit.

Peu importe comment cette personne les a acquis, moi je pense à l'entretien de l'objet, pas aux personnes à qui il est passé entre les mains, ni à quel prix. Prix qui d'ailleurs m'importe peu, que ce soit l'acheteur ou le vendeur qui se fait arnaquer, tant que la bonne personne le reçoit au final.

[ Dernière modification par Scyth le 28 sep 2009 à 16h38 ]

On a vraiment l'impression que les Black Lotus sont les Reliques Sacrées qui ne doivent pas tomber au mains des hérétiques...

Parce que pour Dieu, garder un Black Lotus, c'est une abomination !