Zendikar

Ah, oui, c'est vrai qu'un adversaire c'est stupide et qu'il va jamais attendre que tu aies un terrain en topdeck pour te balancer son pyro-like...

Tu crois vraiment qu'à chaque fois qu'il va te cramer tes bestioles parce que t'as un land au-dessus de ton deck, t'auras un fetch pour te dire "hop" ?

Toi aussi, tu crois en l'âme des cartes ?

PS : Avec les fetchs, il ne devient pas "vriament bon", mais juste "un peu moins aléatoire, et encore".

[ Dernière modification par Scyth le 10 sep 2009 à 23h01 ]

Avec 8 fetch, tu aura largement de quoi répondre a son cramage de bête, de plus ca m exaspere un peu tout ceux qui dise "nissa se mange sa foudre", les aggros se mange leur pyro, etc...a croire que tout le monde joue blast ou MRA. MRA c'est juste mauvais...après c'est vrai qu on connait pas encore toute l extension et que veilleuse quitte le t2 mais suffit d avoir un minimum de gain de vie dans sont jeu pour battre n importe quel MRA.

J edite pour pas surcharger le topic: Comme en fait je réagissait au post du pyrolike sur les vampires en disant que MB c'est pas super et que nocturnus (merci pour la correction)est pas compétitif , je me permet de parler de nissa et mra car on rapporte tout au rouge*.
C'est vrai qu on aura pas toujour un fetch et que si fetch il y as ca nous monopolise 1 lande pour parer, néanmoins de la a dire que nocturnus est nul et pas compétitif je suis pas vraiment d accord.Avec fetch, ca part un pyrolike (je concoie l adversaire sera pas con et le jouera quand tu topera un land mais dans ce cas gagner 1 tour ou 2 sur la destruction c'est juste fort) Après je voie MB vampire en aggro control et non en aggro pure (contrainte, lame, le vampire qui fait edit cruel) avec nocturnus ca te permete quand meme d avoir des grosses bete volante potentiel + faire ton top avec les fetchs...Après tu peut ne pas sortir de fetch et top que des landes mais là tu sera vraiment poissard et de toute facon tout jeu on des sorties plus ou moins dégueux. Que l adversaire voit ta pioche, si il as pas la réponse adéquate, ca change pas grand chose.

[ Dernière modification par Celestial le 11 sep 2009 à 00h04 ]

Ah, bon, j'ai parle de Nissa ou de MRA ? Faut peut-être relire, là, non ?

Je te dis juste que t'as un adversaire, et que si il est pas con au possible, tu auras pas toujours le dessus avec les fetchs.

Et que Nocturnus (et non Nosferatu, mais on s'en fout), il a un effet aléatoire. Alors que l'adversaire, il aura probablement un jeu stable en face. Même si y a pas de cramage en vue, il aura déjà l'opportunité de faire quelque chose quand tu topdeckera un land et que t'auras pas de fetch à claquer (ben oui, ça arrive, et pas qu'un peu.)

MRA c'est juste mauvais... Mouais, je suis relativement d'accord.
Mais... Nocturnus, c'est juste mauvais aussi. C'est jamais un effet assuré, et ça, c'est sa grosse faiblesse.

[ Dernière modification par Scyth le 10 sep 2009 à 23h29 ]

Le 10/09/2009, Scyth avait écrit ...

Toi aussi, tu crois en l'âme des cartes ?

[ Dernière modification par Scyth le 10 sep 2009 à 23h01 ]

<3

Le 10/09/2009, Celestial avait écrit ...

Avec 8 fetch, tu aura largement de quoi répondre a son cramage de bête, de plus ca m exaspere un peu tout ceux qui dise "nissa se mange sa foudre", les aggros se mange leur pyro, etc...a croire que tout le monde joue blast ou MRA. MRA c'est juste mauvais...après c'est vrai qu on connait pas encore toute l extension et que veilleuse quitte le t2 mais suffit d avoir un minimum de gain de vie dans sont jeu pour battre n importe quel MRA.

J edite pour pas surcharger le topic: Comme en fait je réagissait au post du pyrolike sur les vampires en disant que MB c'est pas super et que nocturnus (merci pour la correction)est pas compétitif , je me permet de parler de nissa et mra car on rapporte tout au rouge*.
C'est vrai qu on aura pas toujour un fetch et que si fetch il y as ca nous monopolise 1 lande pour parer, néanmoins de la a dire que nocturnus est nul et pas compétitif je suis pas vraiment d accord.Avec fetch, ca part un pyrolike (je concoie l adversaire sera pas con et le jouera quand tu topera un land mais dans ce cas gagner 1 tour ou 2 sur la destruction c'est juste fort) Après je voie MB vampire en aggro control et non en aggro pure (contrainte, lame, le vampire qui fait edit cruel) avec nocturnus ca te permete quand meme d avoir des grosses bete volante potentiel + faire ton top avec les fetchs...Après tu peut ne pas sortir de fetch et top que des landes mais là tu sera vraiment poissard et de toute facon tout jeu on des sorties plus ou moins dégueux. Que l adversaire voit ta pioche, si il as pas la réponse adéquate, ca change pas grand chose.

Tu va jouer 8 fetchs en mono-couleur juste pour nocturnus ? t'es vraiment maso ?
Bon je sais qu'il y a du lifelink en vampire mais c'est pas une raison de se privé de l'un des seul atouts de se tribal, je pense que des decks type jund risque de te retourner enfin pour le moment avec les cartes révélées.

Et en parlant des fetchs ne nous permettent-ils pas de jouer plusieurs couleurs avec les lands M10 ? Comme dis Scyth les removales risque d'être pas mal jouer, vu la gueule du meta les jeux aggro risque d'être nombreux et donc un contrôle mou multicolor risque de faire son apparition (bleu blanc rouge, blanc rouge noire, bleu blanc rouge noire ? pour le moment impossible de le dire)

[ Dernière modification par Mephy le 11 sep 2009 à 07h02 ]

Scyth a dit

Nocturnus (et non Nosferatu, mais on s'en fout), il a un effet aléatoire.

Scyth a aussi dit

Nocturnus, c'est juste mauvais aussi. C'est jamais un effet assuré, et ça, c'est sa grosse faiblesse.

Nocturnus a un effet aléatoire, et alors? Counterbalance aussi que je sache? Et pourtant ça n'empêche pas cette carte d'être très jouée! Il suffit de savoir construire autour pour en minimiser la faiblesse. Donc ce n'est pas la carte du siècle certes, mais je trouve que c'est un must have dans un peut-être futur tribal Vampire mono noir.
Edit: Evidemment je ne compare pas les deux cartes pour leurs effets, je parle du côté aléatoire de ceux-ci auxquels on peut remédier plus ou moins facilement, preuve en est faite de counterbalance.

[ Dernière modification par MindSlicer le 11 sep 2009 à 18h22 ]

Je pense que t'a voulue dire vampire.

Mais comparer Counterbalance et nocturnus ça a rien avoir, une carte d'aggro vs une carte contrôle, une carte qui montre en permanence t'a pioche l'autre non.

Et pis la puissance de counterbalance c'est associer a toupie.

Enfin bon vampire sera peut être joué mais faut encore pas mal de bonnes cartes je pense.

[ Dernière modification par Mephy le 11 sep 2009 à 07h09 ]

Après je voie MB vampire en aggro control et non en aggro pure

C'est ce que je disais il y a quelques jours. MBA ne m'a pas l'air d'avoir (pour le moment) un quelconque avenir face à des aggros qui ont déjà leurs lettre de noblesse, comme jund, ou BRA, c'est pour ça que je voyais plus un deck aggro controle comme Bu ou Br.

Et dans ce cas, le Nocturnus n'est vraiment pas ultime, sa seule vraie force étant de booster les vampires pour taper plus vite, et dans le format aggro actuel, il se fera rouler dessus par d'autres jeux aggros. C'est pour ça que je dis que c'est mauvais. Pas archi nul, non, hein. Mais plutôt mauvais.

Mindslicer, je pense que sur counterbalance tout est dit par Mephy : Il n'y a strictement rien à comparer entre :

- enchantement et créature (ah bon, une créature c'est fragile ? Ben, oui, compraré à un echant qui en plus peut te contrer le pète enchant)
- une carte qui révèle ta pioche et pas l'autre
- une carte qui peut contrecarrer, qui coûte 2, et une carte qui booste les créatures pour 4
- ... et je ne continue même pas la liste, c'est inutile, les deux cartes n'ont strictement rien à voir.

Quelques cartes trouvées sur MTG Salvation:

Bon je suis fan du world queller, le trap noire est zolie même si carte morte contre tout deck qui gagne pas de vie.
L'équipement est conceptuel bien fun mais peut être pas fort je me prononce pas trop je voie surtout sont intérêt sur des créature qui se mettent des -1 -1 (persist).
La bête fait ultra mal mais elle est trop chère a mon gout, par contre en limité ...

Mimi le baloth il me fait penser au rampaging un peu cher comme son grand frere.
La blade me parait pas mal... meme peu etre fort
Le trap noir faut voir si le blanc boostera ses points de vie... à voir
Le World Queller je reste sceptique.

Edit-orb : Cartgrapher 2 donc il sera reedité (non?)

[ Dernière modification par alex816 le 11 sep 2009 à 08h44 ]

Le Word Queller est visiblement la carte qu'ils nous avaient promise pour se débarasser d'un planeswalker. Pas glop du tout.

[ Dernière modification par Scyth le 11 sep 2009 à 08h46 ]

Toujours rien de fabuleux pour contrôle^^. Heureusement qu'il y a DoJ.

Pour le trap noir, rien n'empêche de faire gagner des points de vie à l'adversaire pour pouvoir le jouer pour son cout alternatif. C'est un peu débile, mais je vois bien un bosquet des brulesaules avec.

Word queller est pas trop moche faudrait voir a pouvoir le sortir assez vite pour pouvoir dire Land à chaque tour et cogner avec un 4/4.

[ Dernière modification par Tripel_Ix le 11 sep 2009 à 08h52 ]

J'aime bien World Queller et l'équipement est très sympa (Glee réutilisable et plus si affinités). Needlebite bof. Tout le monde ne gagne plus de points de vie (et contre baneslayer, on veut autre chose).

Et le World Queller n'est pas la carte annoncée pour de débarasser des PW, il y en aura une autre ...