Conflux, la première extension des Eclats d'Alara

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Theris

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Envoyé par Theris le Dimanche 04 Janvier 2009 à 14:08


Jusque là c'est cohérent, tu as tout a fait compris le truc ... ... ... tu as des bloqueurs pour pouvoir tenir le temps de piocher ta wrath => chumpbloker, mais tu peux aussi attaquer avec hein ... il n'y a qu'à voir les listes BW token pour ça.


Oui, merci, je connais le principe de ce genre de jeux, je joue RBG Token. Cependant, le but des tokens, c'est d'être en masse. Flanquer un token tour 3, deux tour 4, je trouve ça curieusement bof. Pour ça, il y a Procession spectrale (3 pour 3, et qui vole par dessus le marché...), la Ranger à chèvre de nues (4 pour 5, dont un plus gros, et qui peut coller 5 en volant). Et, oh, pour le prix, quitte à mettre des bloqueurs pour 4/5 "le temps de piocher la wrath", la wrath elle-même directement à la place ne serait pas mieux ?

Par contre la suite c'est mauvais, tout simplement.


Explications ?

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Shris

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Envoyé par Shris le Dimanche 04 Janvier 2009 à 14:23


Et dans un ramp ?

C'est quand même ultime


Dr-Tenma

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Envoyé par Dr-Tenma le Dimanche 04 Janvier 2009 à 14:33


Nan mais il est très très bien le coup d'état hein. Et c'est très très con de dire que quand tu le joue à 1, 2 ou 3 c'est pas terrible, que son effet à 5 est trop cher.....HEHO! C'est une carte PO-LY-VA-LENTE, le but c'est d'avoir un BON effet QUELQUESOIT le cours de la partie! Alors, certes, si on joue au débile et qu'on fait un calcul pour chaque coût différent, oui c'est pas très fort, mais le but de la carte, c'est de pouvoir te sortir de la merde en début de partie, certes de moins bonne façon qu'une wrath, et de te faire gagner ensuite, certes de moins bonne façons qu'une Oona.

Putain, vraiment d'la caille Demonfire, bant charm, stroke of genius, demonic tutor......

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Theris

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Envoyé par Theris le Dimanche 04 Janvier 2009 à 14:54


Bon sang, mais on peut être polyvalent en faisant tout de même de bons effets ! Tu cites le charme de Bant : c'est un anti-artefact, un anti-bête et un très puissant anti-créature qui saute la résistance, le Iwillcomeback du demigod et j'en passe et des meilleures.

Mais là ? Ce n'est pas une carte polyvalente, c'est une carte spéciale ! Flanquer deux ou trois tokens (qui ne volent même pas pour bloquer les saloperies) pour un coût exorbitant ne sauvera que rarement la face (à ce stade, la plupart des decks préfèreront d'autres solutions), mais elle ne devient véritablement efficace qu'avec des tonnes de manas à dépenser. Avant, j'appelle ça une carte nulle. Ce n'est pas une carte polyvalente , puisque elle ne fait rien dans les 4/5 premiers tours qui vaille vraiment le coup (bon, j'admets qu'avoir quelques créas en plus peut sauver d'une charge finale en attendant le sort-de-la-mort-qui-tue que je pourrais jouer au prochain tour). Sa seule utilité, c'est quand tu as plein de manas, c'est-à-dire en 2 exemplaires dans un B/W token au cas où la partie s'éternise, et comme l'a bien fait remarquer Shris dans un mana ramp (ou il pourrait même remplacer Profane command).

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Dimanche 04 Janvier 2009 à 16:19


non monsieur ça ne remplacera pas "profane commande" qui est bien plus polyvalente ... justement.

Et non le cout n'est pas exorbitant, techniquement en tenant compte uniquement du coût ça l'est moins qu'un décret de justice recyclé (bon elle est pas top la comparaison puisque incontrable + éphémère mais voila quoi) ... payer pour X tokens ça c'est exorbitant.

Alors quand en plus tu peux faire colère + garder le board avec tes tokens fraichement arrivé je vois décidément pas en quoi c'est mauvais.


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Beldaran

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Envoyé par Beldaran le Dimanche 04 Janvier 2009 à 16:49


Le décret ne fait payer que pour X jetons, en éphémère incontrable. Ce n'est pas exorbitant.

Pour le coup d'état, je pense que sans l'effet Wrath la carte a peu d'intérêt, à part en scellé.

[ Dernière modification par Beldaran le 04 jan 2009 à 16h50 ]

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Maitre-cafouillesort

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Envoyé par Maitre-cafouillesort le Dimanche 04 Janvier 2009 à 16:55


On va dire que c'est dans la continuité de Shard of Alara, beaucoup de cartes multicolore quont des effets fun pour la plus-part donc c'est cool pour le limité ! j'avoue conflux (la carte) c'est vraiment de la grosse dobe meme en T3 c'est pour dire

mais c'est sur que le T2 risque pas d'etre révolutionné, faut dire que faerie est tellement fort que ça risque pas de bcp changer d'ici la sortie de lorwin.

apres ça sera cannon je pense ! meme plus d'apre fleur dans tous les deck, les amateur de deck fun vont etre servi !

apres pour les autres format on a quand meme path to exile qui a lair vraiment bon et l'arto 4/3 vol peut etre jouable en extend nn ?


kijiji

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Envoyé par kijiji le Dimanche 04 Janvier 2009 à 16:58


Le 04/01/2009, Maitre-cafouillesort avait écrit ...

mais c'est sur que le T2 risque pas d'etre révolutionné, faut dire que faerie est tellement fort que ça risque pas de bcp changer d'ici la sortie de lorwin...


Mais il ne faut pas oublier que les créateurs de conflux ont dit qu'il y aurait une carte dans conflux qui sera très méchante pour les faeries, d'ailleurs, je l'attend avec impatience cette carte moi...

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Quuuoi??

tsongor

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Envoyé par tsongor le Dimanche 04 Janvier 2009 à 17:40


mais mon gas y a deja 10 milles cartes très mechante pour féerie !
Yeux des bisons , batteuse de nuage , canopée ratissant , réponse gargentual ..... et pourtant !


kijiji

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Envoyé par kijiji le Dimanche 04 Janvier 2009 à 17:43


ouais je sais, mais quand même, on peut toujours espérer quelque chose de très puissant, parce que moi les faeries, je suis tanné de les voir (sauf quand c'est moi qu'il les joue, et même là, mon deck n'est pas complet donc pas aussi fort que les autres faeries )

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Quuuoi??

Eragon125

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Envoyé par Eragon125 le Dimanche 04 Janvier 2009 à 17:59


Bizarrement dans fearie c'est l'union fait la force...
Parce que avec mon deck bant personnellement j'ai que 4 oblivion ring pour gérer apre fleur mais ca me fait plus plaisir qu'autre chose parce que c'a se fini 99% du temps mal pour l'aversaire plutôt que pour moi...
Merci fourbe et rhox war monk , en moyenne il me colle 4-5 de plus que ce qu'il perd, et c'est moins que ce que je gagne habituellement, no problem.
Mais j'avoue que à la deuxième posé je pâli.
Ce qui me gene plus, c'est farfadette, clique brumelien et scion + aprefleur ( des 2/2 ca commence a faire), bref les féaries sont dure a gérer parce qu'ele se complète étonnammant bien...
Alors pour LA carte j'ai pas d'idée, mais wizard peut-être...


Theris

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Envoyé par Theris le Dimanche 04 Janvier 2009 à 18:07


Le 04/01/2009, Tsan avait écrit ...

non monsieur ça ne remplacera pas "profane commande" qui est bien plus polyvalente ... justement.

Et non le cout n'est pas exorbitant, techniquement en tenant compte uniquement du coût ça l'est moins qu'un décret de justice recyclé (bon elle est pas top la comparaison puisque incontrable + éphémère mais voila quoi) ... payer pour X tokens ça c'est exorbitant.

Alors quand en plus tu peux faire colère + garder le board avec tes tokens fraichement arrivé je vois décidément pas en quoi c'est mauvais.


Effectivement, la comparaison est pas top, voire pas top du tout, puisque le décret de justice est un finisseur du jeu Astral Slide, qui peut se permettre de poser une floppée de terrains.

Et je vais t'expliquer ce que je trouve de mauvais : c'est que ça coûte une fortune que ne peuvent pas se permettre tous les decks, que ce n'est presque pas réactif face à aggro. Ce qui fait qu'elle est inapte seule. Après, l'idée de mettre 3 ou 4 Wrath de manière normale et une ou deux coup d'etat n'est pas mauvaise, je dis surtout que le potentiel de la carte est quasi nul en début de partie, ce qui est embêtant par rapport à l'idée de base.

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Dimanche 04 Janvier 2009 à 19:28


C'est clair que payer pour poser et des créatures (qui colleront au minimum 5) et faire wrath ... c'est trop dur la vie. Tu prends juste un sacré avantage, et les 7 mana quand tu joues 24 lands c'est pas la fin du monde.


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Vorphalack

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Envoyé par Vorphalack le Dimanche 04 Janvier 2009 à 20:33


moi jdit qu'avec cte new decret on pourra limite monter un monoblanc controle avec mass anti-créa genre:
condemn
path to exil
oring
4 wrath
4finks
4mutavault pour qnt
figure en side
2-3 sorte de new decret
4 Divinity of Pride ou un kill du genre

surement un petit splash genre bleu pour mulldrifter et je sais pas trop quoi d'autre
l'idéal serait des accélérateur mais j'ai pas trop d'idée.
ca peut donner un truc marrant mais apart ca et le scellé je vois pas trop dans quoi il pourrais etre joué.

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volcorkiller

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Envoyé par volcorkiller le Dimanche 04 Janvier 2009 à 20:35


Il est marrant votre débat sur la "néo Wrath"
Mais en fait, vous êtes d'accord, en début de partie, pour pondre quelques tokens, c'est nul...
Je suis d'ailleurs d'accord avec cela.
Après faudra voir ce que cela donne en t2, ça peut être sympa.

Le blanc viens encore de gagner gros en limité, comme toutes les cartes blanches révélée...


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